Рейтинг посещаемости

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Billy 24 янв 2008, 10:12
2Йодоформ: не вижу тут ничего неправильного
Billy
 
 
 

Сообщение dos 24 янв 2008, 10:16
Юфан писал(а):Всё равно, что-то не сростается...Конечно доходы нужно было уменьшать, это понятно - инфляция тому причиной, но значит и содержание нужно уменьшить или брать только за занятые места на стадионе.... У меня за Чемпионат , если ничего не снесу и не распродам - минус 30 лямов набегает, это при хорошей погоде....Это только содержание и зарплата

У Салюта в 4-м сезоне ЗП была больше ляма, а стад - 40 тыс. Прибыльность стада была примерно той же, какой ее чичас сделали. И пофигу мороз - выносил всех везде и в плюсах оставался :) Так чо, в срочном порядке роемся в архивах и учимся у предков ;)
dos
 
 
 

Сообщение KA3AX 24 янв 2008, 10:17
Phoenix писал(а):

Ну правильно всё. Вот приедет к вам в Брянск чемпион России Зенит (к примеру), и красноярский Металлург. На кого больше зрителей соберется?
Тут то же самое почти... только степень "крутости" команды-гостя не в титулах, а в результатах последних пяти матчей


В Брянске может и так. А в Штутгарте если за месяц до начала матча не подсуетишься, билетов не достанешь. А если приезжают такие команды как Шальке, Вердер, Бавария, то чесаться еще раньше надо начинать, если на матч попасть хочешь. Билетов в продажу попадает мало. В начале сезона покупают годовые абонементы сразу на все матчи включая интеркубки. Так что если в Штутгарт приедет даже Брянск, стадион все равно будет полный.
KA3AX
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:56
Откуда: Штутгарт, Германия
Рейтинг: 488
 
Неа Иония (Афины, Греция)
 

Сообщение Black Rat 24 янв 2008, 11:13
Базовая посещаемость(БП) должна линейно зависеть от С11 клуба, а не от размера стадиона:
с11=500 БП=20000чел.
с11=600 БП=30000чел.
...
с11=1300 БП=100000чел.

и высчитываться в матче по формуле: БП матча = (2*БП хозяина + БП гостя) / 3

А вот уже на БП матча должны влиять все поправочные рейтинги и коэффициенты.

Слабому клубу должно быть не по силам наполнять большой стадион. Но пробившись в более сильный дивизион слабый клуб зарабатывал бы больше, т.к. все соперники-гости сильнее него. Вот это было бы самое справедливое решение и стимул к прогрессу.
Аватара пользователя
Black Rat
Мастер
 
Сообщений: 1712
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:05
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 538
 
Эмполи (Эмполи, Италия)
Сателлит (Конакри, Гвинея)
Пирата Хуниорс ФК (Артигас, Уругвай)
 

Сообщение Йодоформ 24 янв 2008, 11:20
Phoenix писал(а):
но почему в расчет посещаемости берется не только рейтинг хозяина, но и рейтинг гостя?! Ты старался выигрывал, как и писал в новостях Акар, а к тебе в гости приехала менее удачливая команда и тебя же бьет рублем. Зато если ты после трех-четырех побед поедешь в гости, то поможешь противнику своим рейтингом посещаемости собрать против тебя же полный стадион
Ну правильно всё. Вот приедет к вам в Брянск чемпион России Зенит (к примеру), и красноярский Металлург. На кого больше зрителей соберется?
Тут то же самое почти... только степень "крутости" команды-гостя не в титулах, а в результатах последних пяти матчей


Да, ты прав, Феникс, когда Зенит приезжал к нам играть на кубок в прошлом сезоне билеты достать было просто невозможно, мне повезло, своими глазами на Шаву посмотрел :) Я уже тоже немножко остыл, в чемпе будет полегче ориентироваться на рейтинг посещаемости, когда расписание чемпионата сверстано полностью. А в КМ не угадаешь, кто тебе попадется в следующем туре :rot:
Йодоформ
 
 
 

Сообщение Stix 24 янв 2008, 11:21
Парни, вы что-то про точку безубыточности слышали?
В любой финансовой модели надо исходит из того, чтобы доходность обеспечивала не уход в минус, все остальное это бонусы.
Ну и в каком месте у нас точка безубыточности теперь?
Можете не отвечать, ответ и так ясен...
Stix
 
 
 

Сообщение NeON 24 янв 2008, 11:25
Да реформа сыровата и к реалиям уж совсем не подходит!Конеш у слабого клуба стадион фиг заполнялся бы,но тогда граждане,может о спонсорстве поговорим и о рекламе,раз мы так хотим чтобы ВСОЛ был похож на реалию!Отуда брать деньги теперь на развитие?
Аватара пользователя
NeON
Эксперт
 
Сообщений: 3346
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 14:23
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 496
 
НАК (Бреда, Нидерланды)
Рионегро Агилас (Итаги, Колумбия)
Атлетик (Тлемсен, Алжир)
Бухара (Бухара, Узбекистан)
Хамбл Лайонс (Мандевилл, Ямайка)
 

Сообщение Skazi 24 янв 2008, 11:27
Обсуждаем тут http://forum.vfleague.ws/viewtopic ... 281#790281 Группируемся
Skazi
 
 
 

Сообщение Stix 24 янв 2008, 11:31
NeON писал(а):Да реформа сыровата и к реалиям уж совсем не подходит!Конеш у слабого клуба стадион фиг заполнялся бы,но тогда граждане,может о спонсорстве поговорим и о рекламе,раз мы так хотим чтобы ВСОЛ был похож на реалию!Отуда брать деньги теперь на развитие?


Ты знаешь, говорить с Акаром о каких-то финансовых вопросах бессмысленно.
Он просто не ПОНИМАЕТ их суть и структуру, что доход должен быть уравновешен расходом, что вариации в одну или другую сторону должны отражать какую-то логику.
Что уменьшая доход, надо корректировать расходные статьи.
На самом деле это нехилый пласт - финансовый модели, но к сожалению, у нас Акар спец только по математическим моделям, а это разные вещи и нельзя чистую математику привносить в финансы.
Stix
 
 
 

Сообщение abys 24 янв 2008, 11:33
раз мы так хотим чтобы ВСОЛ был похож на реалию

ВСОЛ не будет похож на реальность никогда, потому что тут у всех игроков день рождения празднуется в один день :mrgreen:
abys
 
 
 

Сообщение vudybest 24 янв 2008, 11:38
abys писал(а):
раз мы так хотим чтобы ВСОЛ был похож на реалию
ВСОЛ не будет похож на реальность никогда, потому что тут у всех игроков день рождения празднуется в один день :mrgreen:

Это и есть причина всех бед :grin:
Все качаем К4 и всё нормально)
vudybest
 
 
 

Сообщение Юфан 24 янв 2008, 11:42
dos писал(а):
Юфан писал(а):Всё равно, что-то не сростается...Конечно доходы нужно было уменьшать, это понятно - инфляция тому причиной, но значит и содержание нужно уменьшить или брать только за занятые места на стадионе.... У меня за Чемпионат , если ничего не снесу и не распродам - минус 30 лямов набегает, это при хорошей погоде....Это только содержание и зарплата
У Салюта в 4-м сезоне ЗП была больше ляма, а стад - 40 тыс. Прибыльность стада была примерно той же, какой ее чичас сделали. И пофигу мороз - выносил всех везде и в плюсах оставался :) Так чо, в срочном порядке роемся в архивах и учимся у предков ;)

Я и так знаю что ты умный...Мог бы и не писать....
Сейчас ситуация другая....Читай что умные люди пишут, в соседних топиках есть масса умных вещей.... А противопоставить себя всем много ума не нужно.... Посмотрим что делать будешь, когда даже зарплата оставшейся основы , без дубля и содержание стадиона, снесённого не покроется доходом от игр Чемпионата и МК... :)
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9347
Благодарностей: 2362
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 611
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Сообщение Andmat 24 янв 2008, 11:50
Black Rat писал(а):Базовая посещаемость(БП) должна линейно зависеть от С11 клуба, а не от размера стадиона:
с11=500 БП=20000чел.
с11=600 БП=30000чел.
...
с11=1300 БП=100000чел.

и высчитываться в матче по формуле: БП матча = (2*БП хозяина + БП гостя) / 3

А вот уже на БП матча должны влиять все поправочные рейтинги и коэффициенты.

Слабому клубу должно быть не по силам наполнять большой стадион. Но пробившись в более сильный дивизион слабый клуб зарабатывал бы больше, т.к. все соперники-гости сильнее него. Вот это было бы самое справедливое решение и стимул к прогрессу.

То что слабому клубу не по силам наполнять большой стадион согласен, но привязка к С11 усугубит проблему развития слабых клубов. У них не будет денег на развитие. И здесь по большому счету разговор идет не о посещаемости как таковой, а о прибыльности стадиона, на которую посещаемость прямо влияет. Привязка к С11 увяжет прибыльность только с силой клуба, а это неправильно.
С моей точки зрения на посещаемость должна влиять не сила, а именно успешность клуба. Что и отражает рейтинг., который также зависит от силы клуба (в общем случае, усредненный по сезону, у сильных клубов рейтинг будет выше). Это и есть зависимость от силы клуба.
С моей точки зрения логично, что посещаемость должна зависеть от: погоды, уровня (престижности) матча (соревнования) успешности (рейтинга) хозяев и гостей и также от вместимости стадиона.
Есть такой способ анализа в матане (трудно вспомнить лет 20 прошло), когда поведение функции анализируют по одной переменной, принимая остальные константами. При этом функция должна быть приведена к виду, при которм ниодна из переменных не зависит от другой. Таким образом:
посещаемость=Ф(погода, уровнь матча, кумиры, успешность хозяев, успешность гостей, вместимость стадиона).
Делаем константой все переменные, кроме вместимости получем:
посещаемость=ф(вместимость стадиона). Нормальное утверждение звучит с любой точки зрения: бОльшее помещение трудне наполнить. Это любой импрессарио подтвердит.
Аналогично по другим переменным.
Так что те зависимости которые положены в основу в настоящее время мне кажутся правильными. Т.е. я не вижу, что еще во ВСОЛе (не в жизни, конечно) может влиять на посещаемость (прибыльность от стадиона).
Другое дело, что непонятна формула расчета (но ее надо будет вывести эмпирически, т.е. опытным путем). И скорее всего ее будут менять: либо саму формулу, либо коэф-ты. Потому что такое резкое изменение может привести к тому что многие клубы навернуться. Хотя дефляция это тоже средство привлечения инвестиций.
Но это вопрос экономики ВСОЛа: которая делится на внутреннюю (всолики) и инвестиции (реальные деньги). Инвесторам, с учетом твердого курса всолика, интересен дорогой всолик, тогда не реальные деньги можно получить больше.
Все упирается в то что ВСОЛ - это не благотворительность. (Опять общее место :)).
Но пока Акару удавалось соблюсти баланс между прибыльностью и интересностью. Надеюсь и дальше так будет.
Andmat
 
 
 

Сообщение Юфан 24 янв 2008, 11:56
От вместимости стадиона посещаемость должна зависеть не всегда, а до 50 тысяч например..... Ведь как бы не играл например Зенит а 22 000 зрителей есть практически на каждом матче...Если увеличить стадион до 40-50 тысяч, он тоже возможно заполнится под завязку, но уже не на все игры... Но на большем стадионе уже всегда будут пустые места....
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9347
Благодарностей: 2362
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 611
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Сообщение Andmat 24 янв 2008, 11:59
Stix писал(а):Парни, вы что-то про точку безубыточности слышали?
В любой финансовой модели надо исходит из того, чтобы доходность обеспечивала не уход в минус, все остальное это бонусы.
Ну и в каком месте у нас точка безубыточности теперь?
Можете не отвечать, ответ и так ясен...

Абсолютно прав. Но если копать глубже первое что учат в экономики. Это то что существуют внутренние (тип деятельности, квалификация, и т.д.) и внешние факторы (доступ к ресурсам, налоги, доступность деятельности и т.д.). Для микроэкономики (предприятия) важны внутренние факторы, для макро внешние. Акар занимается макроэкономикой, у него другие проблемы. А мы микроэкономикой.
По другому это звучит так: меняются внешние факторы - меняется и финансовая модель.
В том и смысл, что сейчас надо искать финансовую модель, которая будет обеспечивать прибыльность. Это как переход от плановой экономики к свободе рынка.
Andmat
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры