Шотландский Советник

Модератор: Модераторы форума

Сообщение nurderwind 27 фев 2012, 21:03
В этой теме предлагаю обмениваться опытом и помогать советами касательно развития команд. Если требуется помощь и совет - здесь можно смело подавать заявку на анализ вашей команды:
  • что нужно построить в инфраструктуре?
  • какие игроки ценны и важны команде, а каких можно смело выставлять на трансфер?
  • как обеспечить финансовую стабильность команды?
  • и т.д.
Прежде чем задавать вопросы по команде удостоверьтесь, что вы прочли Правила игры и нижеперечисленные советы.

 Универсальные советы для начинающих менеджеров
В чем заключается работа менеджера:
  • Развитие инфраструктуры клуба
  • Трансферная политика
  • Выбор стратегии развития игроков. Она включает: выбор типа прокачки игроков (солнечная Пк-Км-Д / дождевая Г-Ск-Пд / альтернативная), выбор стиля (стилей), под который будут собираться игроки (спартаковский / комба / норма / британь / бей-беги / катеначчо), продумывание плана прокачки игроков спецухами.
  • Обеспечение источников доходов клуба (продажи игроков / прокачка кумиров и развитие стадиона / призовые в турнирах и т.д.)
1. Инфраструктура: Наилучший набор для команды уровня Д3-Д4-КЛК:
  • База: 7 уровень
  • Тренировочный центр: 6 уровень (дает возможность качать 1 игроку 2 спецухи за сезон. прокачка баллов относительно дешева)
  • Медцентр: 8 уровень
  • Центр физподготовки: 8 уровень
  • Спортшкола: 5 уровень (возможность прихода таланта 16-летки)
  • Скаут-центр: 5 уровень
  • Стадион: хотя бы 30 000. оптимальные рамки зависят от количества кумиров в команде.

2. Трансферы: следует избавляться от неэффективных игроков и увеличивать долю полезных.
Полезные игроки:
  • Ветераны силой от 50 - в конце сезона они дают команде бонусные спецвозможности, а это основа качественного роста клуба. Оптимальное количество ветеранов для команды - от 7 штук.
  • Игроки предветеранного возраста (27-29 лет), т.е. те, которые станут полезными в ближайшие сезоны.
  • Игроки с "правильным" набором спецух: Пк-Км-Д (солнечные спецухи) или Г-Ск-Пд (дождевые) без смешивания обеих групп. Все игроки в команде должны быть одного типа прокачки: либо дождевого, либо солнечного.
  • Игроки с известным любимым стилем, который соответствует приоритетам развития команды.
Неэффективные игроки:
  • Слабые ветераны силой до 45 - у них большой риск не набрать с игры необходимое количество баллов до 50.
  • Игроки среднего возраста (22-26 лет), имеющие мало спецух.
  • Игроки среднего возраста (22-26 лет) неизвестного стиля или имеющие любимый стиль, не соответствующий приоритетному для развития команды.
  • Игроки с "неправильным" ("гибридным") набором спецух, т.е. смешением дождевых и солнечных спецух: Пк-Пд, Г-Км и т.п.

3. Стратегии развития игроков:
  • Солнечные. Предусматривает, что игроки качаются спецухами под один из солнечных стилей: спартаковский (Пк-Км), комбинационный (Км-Д), нормальный (Д-Пк) или все 3 сразу (Пк-Км-Д).
  • Дождевые. Игроки качаются под дождевые стили: бей-беги (Ск-Г), британский (Г-Пд), катеначчо (Пд-Ск) или все 3 одновременно (Г-Ск-Пд).
  • Альтернативные. Как пример, прокачка игроков моментными и универсальными спецухами без стилевых (Оп-От-У-Шт-Уг-П, Л, См, Ат), прокачка кумиров (К). Игроки подобного развития эффективны как в дождевой, так и в солнечной команде. Если совмещать прокачку моментных и универсальных спецух со стилевыми, то этот тип развития уже переходит в солнечный или дождевой.
  • Выбор любимого стиля (-ей) как основы взаимопонимания игроков. Тем, кого интересует смысл взаимпонимания как термина, советую прочесть это. Важно понимать, что изучение любимых стилей игроков и выбор стиля, под который эти игроки будут собираться - это важный аспект деятельности менеджера, и этот выбор должен быть обоснованным (подбор под молодых лидеров команды, под количество имеющихся игроков данного стиля и др.).
    Любимый стиль игроков не обязан соответствовать типу прокачанных спецух игрокам. Это значит, что можно, например, собирать игроков с любимым стилем катеначчо и прокачкой Пк-Км.
    Для облегчения задачи поиска необходимых игроков можно собирать два неколлизионных стиля (например, спартаковский-британский или катеначчо-нормальный) либо по разделению основа-дубль, либо по линиям (один стиль в защиту, другой в нападение) и т.п.
  • Как качать игроков. Перед тем, как начинать прокачку игроков "с нуля", удостоверьтесь, что в команде есть достаточное количество ветеранов. Не стоит прокачивать игрока баллами по высокому коэффициенту, если ему не предусмотрены спецухи.
    Есть два основных подхода к спецушному развитию игроков: максимальная прокачка лидеров (игроки качаются до 16-ти спецух по очереди), плановое развитие команды (избранные игроки поэтапно заполняются спецухами). Как пример планового развития приведу подобную схему заполнения игроков спецухами:
    -Сезон 1Сезон 2Сезон 3Сезон 4
    Игрок 116 летТЦ + Вет + Вет17 летТЦ + ТЦ + Вет18 летТЦ + Вет + Вет19 летВет
    Игрок 2--16 летТЦ + Вет + Вет17 летТЦ + ТЦ + Вет18 летТЦ + Вет + Вет
    Игрок 3----16 летТЦ + Вет + Вет17 летТЦ + ТЦ + Вет
    Игрок 4------16 летТЦ + Вет + Вет
    Как пример, при "солнечной" прокачке за 4 сезона можно вот так развить молодежь:
    Игрок 116 летЛ2 Пк17 летЛ4 Пк218 летЛ4 Пк4 Км19 летЛ4 Пк4 Км2
    Игрок 2--16 летЛ2 Пк17 летЛ4 Пк218 летЛ4 Пк4 Км
    Игрок 3----16 летЛ2 Пк17 летЛ4 Пк2
    Игрок 4------16 летЛ2 Пк
  • Возраст команды (by Mr Freeman). Не стоит забывать, что в создающейся команде должно быть минимум 6 возрастов (чем больше - тем лучше, до 11). Не должно быть игроков на одну позицию одного возраста, им нужно делать возрастной интервал в 2 года (например три АМ с возрастом 22 года, 20 лет и 18 лет). Таким образом при старении вашей команды вы не столкнетесь с выбыванием сразу всей линии. Команда будет гибкой и способной к поэтапному обновлению лидеров.

4. Источники доходов клуба:
  • Продажа неэффективных игроков (см. пункт №2)
  • Прокачка кумиров. Стоит помнить, что не нужно качать К лидерам команды - это достаточно сделать игрокам силой 50, которые будут сидеть на лавке запачных хоть весь матч (К все равно будет действовать). Наиболее эффективно прокачать К4 вратарю-дублеру.
  • Проведение коммерческих турниров. Если у команды есть вместительный стадион (хотя бы 60 000), она может получать доход от проведения в конце сезона КТ. Максимальный доход организатора согласно правилам - 4000к. При наборе участников также советую обращать внимание на наличие у них в составе кумиров.
  • Участие в турнирах: КМ, кубках. Как известно, зарплата игрокам выплачивается только в чемпионате. Все остальные турниры идут в чистый доход для клуба. А продвижение вверх по кубкам - еще и бОльшие призовые.
  • Сокращение расходов клуба. Как говорится, сэкономленная копейка - заработанная копейка. Простой пример - сокращение зарплатной ведомости путем сокращения ростера команды и продажи лишних игроков (ведь, как известно, зарплата сейчас привязана коэффициентами к количеству игроков в команде).

Любые интересные примеры развития команд, встретившиеся вам на просторах ВСОЛа можно также здесь публиковать.
Полезные ссылки:Расчет силы игроков в матче:
  1. Официальные правила ВСОЛа.
  2. Оптимальный размер стадиона
  3. Как вырастить молодого сборника (руководство Цура)
  4. Помошники для ВСОЛа:
Раздел 1. Общая терминология
Раздел 2. Расчет Vs
Раздел 3. Руководство для тренера сборной
А также здесь буду собирать наиболее часто встречаемые ошибки в понимании Правил ВСОЛа:
 МИФЫ И ЛЕГЕНДЫ ПРАВИЛ ВСОЛА
  • МИФ 1. "Игроки, чей любимый стиль коллизиционирует со стилем игры команды, будут получать штраф".
    НА САМОМ ДЕЛЕ: от стиля игры команды есть только бонус 2% для игроков, чей любимый стиль соответствует стилю игры. Никаких штрафов здесь не предусмотрено.
  • МИФ 2. (для тех, кто еще застал показатель Вз в отчетах о матчах) "Чем больше у команды взаимка, тем она сильнее играет".
    НА САМОМ ДЕЛЕ: показатель взаимопонимания был весьма условным, поскольку складывал все бонусы и штрафы игроков, расчитанные по этим правилам. В реальности близкие значения Вз могут иметь разное влияние на силу команды: бонус +12% для игрока с большей РС будет давать бОльшую прибавку к силе команды.
  • МИФ 3. "Названия спецвозможностей имеют влияние на действия игроков на поле. Например, игроки с Г4 будут чаще забивать головой".
    НА САМОМ ДЕЛЕ: названия спецвозможностей чисто условные и ничего, кроме различных процентных прибавок при разных стилях игры не подразумевают.
  • продолжение следует...
Последний раз редактировалось nurderwind 09 ноя 2013, 17:25, всего редактировалось 13 раз(а).
nurderwind
 
 
 


Re: Шотландский Советник
Сообщение nurderwind 28 фев 2012, 20:20
понятно, значит, закрываю
nurderwind
 
 
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение Gigan 28 фев 2012, 20:34
Печалька :(
Gigan
 
 
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение dennis 28 фев 2012, 20:59
gensec писал(а):понятно, значит, закрываю
Чего?!?.. Если бы не было желающих, тогда пожалуйста, а так...
dennis
 
 
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение nurderwind 28 фев 2012, 21:04
Желающих сказать "изучи меня" хватает, но инициативу проявляю только я. так дело не пойдет.
за последнее время я открыл несколько совершенно разносторонних тем (думал, кто-то заинтересуется и подхватит), но в итоге все что слышу - реплики вроде "афтар пиши исчо".
nurderwind
 
 
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение kolyan4ever 28 фев 2012, 21:05
Генсек, бабло с них бери! :cool:
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 702
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение dennis 28 фев 2012, 21:15
gensec писал(а):Желающих сказать "изучи меня" хватает, но инициативу проявляю только я. так дело не пойдет.
за последнее время я открыл несколько совершенно разносторонних тем (думал, кто-то заинтересуется и подхватит), но в итоге все что слышу - реплики вроде "афтар пиши исчо".
Ты не прав и в корне!
Во всяком случае в отношении меня! Я всегда просматриваю наш шотландский форум и твои темы только поднимают мне настроение и моральный дух! Поверь, это не болтовня, а правда и даже, знаешь, несколько бесед с менеджерами помогли мне в третий раз не бросить проект, когда я об этом задумывался, и в их числе наша с тобой, так что считай одному ты уже помог. :beer:
Я бы и сам обязательно писал чаще и помогал, если бы не моя излишняя скромность и очень сильная загруженность в реальной жизни, - я, если хочешь знать, только сегодня прошел фармако и лицензионную инспекцию, а до 20-26го марта должен открыть еще две аптеки, так что сам понимаешь, не до этого... Вчера вообще автососы были бы, если не было бы переноса гены :-)
Так что все нормально, продолжай в том же духе и все будет как надо! Мы с тобой! :cool:
dennis
 
 
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение Dominico 28 фев 2012, 21:55
+1 к Деннису... подробные анализы целых команд это пожалуй перебор, иначе наши заслуженные новички совсем думать перестанут и сразу будут ползти сюда, а вот тема консультаций в режиме "вопрос-ответ" по конкретным ситуациям, о чем я уже писал ранее, в самый раз :)
Dominico
 
 
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение Andrey159 29 фев 2012, 06:50
M.Lippi писал(а):прошу дать совет ...
сейчас у меня в моем Сент-Энтони’з (Глазго, Шотландия) насобиралось 11 ветеранов ...
думаю чтобы сильно не терять в игровом плане и оптимальностях состава, продать 2-3 ветерана, например поляка и чеха ... стоит ли так делать, или лучше всех 11 до конца гнать, все таки спецухи не валяются на дороге ) ?

Генсек верную тебе дал наводку, лучше не зацикливайся на чемпионате, как сыграешь так сыграешь, пусть играют все ветераны, 11 спецух в следующем сезоне отличная прибавка.

Анализ целой команды делать сложно, а вот отвечать на конкретные вопросы думаю более реальный подход, так любой может высказать свое мнение по задоному вопросу.
"Грядет ветер перемен"
Andrey159
Президент ФФ Камбоджи
 
Сообщений: 4544
Благодарностей: 114
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:02
Откуда: Уфа, Россия
Рейтинг: 483
 
Арброут (Арброут, Шотландия)
Сент-Луи (Сент-Луи, Сенегал)
Ххлам Самют (Компонг-Том, Камбоджа)
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение Хоробр 29 фев 2012, 08:15
Всем привет. Почитал тут анфигел. Во первых gensec ты у нас достояние республики, кладезь идей и все такое. А главное ты из нас на имение ленивый (ну или загруженный, кому как нравится). Не бросай это дело, корифеи ленивы, ты молодец. Во вторых че опять за пургу в теме развели лишь бы побазарить. Давайте по существу: было два вопроса. По воротчику: слабенький в возрасте лучше гения в соплях, по моему вообще без вариантов.

А теперь по этому вопросу:
M.Lippi писал(а):прошу дать совет ...
сейчас у меня в моем Сент-Энтони’з (Глазго, Шотландия) насобиралось 11 ветеранов ...
думаю чтобы сильно не терять в игровом плане и оптимальностях состава, продать 2-3 ветерана, например поляка и чеха ... стоит ли так делать, или лучше всех 11 до конца гнать, все таки спецухи не валяются на дороге ) ?

Я на истину не претендую, но вот что скажу: В свое время Азамат открыл мне глаза. ВСОЛ не игра, это математика. А потому я в корне не согласен с советом по развитию.
1) У тебя 39 игроков, какого развития ты хочешь, у тебя баласта пол команды.
2) 11-спецух круто? А сколько ты можешь вкачать в игрока за сезон?
3) Вкачаешь в нескольких? По себе знаю двое прокачанных тянут команду в верх, 5 не докачанных вниз.
4) Впиндюришь спецухи потом продашь? Бред, ничего не выиграешь, во первых спецушных берут либо новички либо точечно, во вторых содержание в копеечку.

Вот мой взгляд (не надо демагогии, только мое мнение) на твою команду: 1) Избавься от баласта, чертова дюжина как минимум, причем из них минимум трое ветеранов. 2) Никого не покупай. Все в базу. 3) В твое сильное звено входит http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=879078, это же бред, сильное звено должно быть в атаке, на обороне каши не сваришь, ИЗБАВЬСЯ ОТ НЕГО. 4) Определись с сильным звеном и качай его по полной, и кстати забей на тех кому вбил спецухи это уже потеряные для тебя люди, качай чистых молодых.

Это мое мнение я не навязываю, посмотри на мой скромный Локи, мне так кажется если ты пойдешь по первому пути то уже в следующем сезоне Локи будет гораздо сильнее Сент-Энтони’з. Но я новичок, возможно это просто самомнение :grin:
Н** В****
Аватара пользователя
Хоробр
Эксперт
 
Сообщений: 13005
Благодарностей: 437
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:06
Откуда: Кузня
Рейтинг: 524
 
Депортес Икике (Икике, Чили)
Гарлява (Гарлява, Литва)
Атлетико (Сан Франсиско, Доминиканская Республика)
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение ivano 29 фев 2012, 08:40
Не новичок, но вопрос задам: стоит ли из МакКэлдон'а сейчас делать кумира? Смогу дать K3 в этом сезоне.
ivano
Менеджер
 
Сообщений: 139
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 21:21
Откуда: Майкоп, Россия
Рейтинг: 485
 
Бервик Рейнджерс (Бервик, Шотландия)
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение Andrey159 29 фев 2012, 10:38
ivano писал(а):Не новичок, но вопрос задам: стоит ли из МакКэлдон'а сейчас делать кумира? Смогу дать K3 в этом сезоне.

а смысл какой? ты начал качать Лидера, так докачай его. Надо было тебе ему первую спецуху давать К. Лучше дай ветеранскую К другому игроку, а в следующем сезоне добьешь ее до К4. От Л4 тебе в этом сезоне будет больше пользы, тем более правый фланг оборны явно провисает.
"Грядет ветер перемен"
Andrey159
Президент ФФ Камбоджи
 
Сообщений: 4544
Благодарностей: 114
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:02
Откуда: Уфа, Россия
Рейтинг: 483
 
Арброут (Арброут, Шотландия)
Сент-Луи (Сент-Луи, Сенегал)
Ххлам Самют (Компонг-Том, Камбоджа)
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение MrFreeman 29 фев 2012, 11:06
ГенСек,
я тебе помогу.А то мне этот матч не понравился ;)

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=256049

Только товарищи шотланцы.У меня слогосложение хромает.На мою "учебу" интилигенция обижаеться.Начинает чувствовать себя неуютно.

Вообщем вежливо я не умею обьяснить :grin:

Пишите кого пропесочить.Кому показать изьян его команды :-)
MrFreeman
 
 
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение Хоробр 29 фев 2012, 11:33
MrFreeman писал(а):Пишите кого пропесочить.Кому показать изьян его команды :-)

Вот это прикольно! Только вот в моей изъянов много, чего их песочить? А вот если стратегию развития процедишь :mg: буду премного благодарен. А то я вишь ся уже экспертом возомнил, людям советую. Если не против я распишу как нить подробненько? Ой да я кстати на маты зарание согласный (ток их же модераторы заойкоють, прочитать не успеешь) с ими лучшее материал усваивается, и на обидные слова не обидюсь.

Кстати а чего в ентом волшебном матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=256049 супер делал?
Н** В****
Аватара пользователя
Хоробр
Эксперт
 
Сообщений: 13005
Благодарностей: 437
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:06
Откуда: Кузня
Рейтинг: 524
 
Депортес Икике (Икике, Чили)
Гарлява (Гарлява, Литва)
Атлетико (Сан Франсиско, Доминиканская Республика)
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение MrFreeman 29 фев 2012, 12:07
Xorek писал(а):
MrFreeman писал(а):Пишите кого пропесочить.Кому показать изьян его команды :-)

Вот это прикольно! Только вот в моей изъянов много, чего их песочить? А вот если стратегию развития процедишь :mg: буду премного благодарен. А то я вишь ся уже экспертом возомнил, людям советую. Если не против я распишу как нить подробненько?

У тебя все хорошо.Оценка Четыре.Если не врать,то твердое Три. :-)
Я бы не задумываясь продал за 60% Молези,Каргилла,Исмаила,Гульдусова,Хернандеса-вместо них купил бы ветеранов 30 лет,силой 50 и больше.На эти деньги.На те же позиции ветеранов бы купил.
Гаврых не продавать!Отставить! :beer: Если на пенсию уйдет в этом сезоне-5 баллов даст.Вкачаешь их МакКлану или Дэйли.
СкаутЦентр строй.Я от тебя реплику читал,что мол Азамат стилями не играет? :grin:
Ошибаешься-в Джерс известен стиль каждого игрока.Ветераны уйдут-взаимка будет 152.

Непонятно.Зачем тебе два левых вингера.Выменивай одного.На кого хош.На правого вингера,на ДМ,на АМ.На Рд/Лд.Также прежирный минус тебе,что у тебя Киперы-Один- первый по Силе,а Второй-Четвертый.Запасной кипер должен быть 12-ым по силе.
Зачем МакМиллана продаешь?ОЛири?Строй Скаут-определи их стиль.

МакКлана и Дэйли делать до 16 спецух.Не сбавляя темпов.(Л4У4Ат4Ск4 и Пд4Л4Ат4Ск4)
Все остальные игроки-на потом.Подождут. :P

Готовь на раскачку 11 молодых игроков.Одного стиля.Это Три ДМ,Три АМ,Два вингера,Два Лд/Рд и Кипер.В ШестиВозрастной пропорции.(пример-У тебя МакКлан и Дэйли-22 года.Третьего игрока в возрасте 22 лет в команде не должно быть.)
2 игрока-22 года
2 игрока-21 год
2 игрока-20 лет
2 игрока-19 лет
2 игрока-18 лет.
1 игрок(кипер)-другого возраста.(либо 17 лет,либо 23)

Никогда не забывай железное Правило.Это называется ВОЗРАСТ КОМАНДЫ.У тебя должно быть минимум 6 возрастов(а лучше-больше,крайняя цифра-11)
Поясняю.
У тебя По Три игрока на Одну позицию(речь идет о АМ и ДМ).Обязательно делай им возрастной интервал в 2 года.(например Три АМ,их возраст-22 года,20 лет и 18 лет.)
Ни в коем случае не должно быть АМ и ДМ одного возраста.Это понятно? :-)
Вингеров и Лд/Рд можно делать одного возраста.Но не обязательно.(если будет не соприкасаемым с другими,7-ым и 8-ым Возрастом в С-11)
Последний раз редактировалось MrFreeman 29 фев 2012, 12:27, всего редактировалось 1 раз.
MrFreeman
 
 
 

Re: Шотландский Советник
Сообщение Dominico 29 фев 2012, 12:23
и мне, и мне)) а то и ветеранов хочетцо надыбать, и продавать кого жалко, стилевую ведь команду до меня собирали.. правда не чувствую пока я этого - то ли Шокера где накололи, то ли стили действительно работают лишь после того как они определятся на базе)
Dominico
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Шотландия