Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
19 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6448
Благодарностей: 2888
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 556


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 28 сен 2025, 08:42
Inter2410 писал(а):...
Ну у тебя он не забил https://vfleague.ws/player.php?num=6510963
Ну игрок ни о чём. Вынужденная замена тебе все карты спутала
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11621
Благодарностей: 2729
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 597

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Inter2410 28 сен 2025, 08:48
Ridik писал(а):
Inter2410 писал(а):...
Ну у тебя он не забил https://vfleague.ws/player.php?num=6510963
Ну игрок ни о чём. Вынужденная замена тебе все карты спутала
У меня Гаэте был с такой же силой к концу поединка (но оспецушенный), почему Гена его тогда не выбрал?)
Аватара пользователя
Inter2410
Опытный менеджер
Сообщений: 414
Благодарностей: 193
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 19:35
Откуда: Гродно, Беларусь
Рейтинг: 612
Мока (Доминиканская Республика)
Неман (Гродно, Беларусь)
Толедо Колония Ворк (Бразилия)
Патронаж Сент-Анн (Конго)
Ариян (Иран)
зам. в КНаПС Спорт (Мадагаскар)
зам. в Виньялес (Куба)
зам. в Куру Куру Лайонс (Гайана)
Сборная Бразилии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 28 сен 2025, 08:57
Меня больше волнует второй твой этот матч https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=349357
Напиши в ТП в раздел генератор матчей, пояснив, что в третьем подходе пробивающий Ильбудо, более слабый, чем его визави пробивающий Массуму, забивает, а Массуму нет! При том, что помогающий бить пенальти игрок с П4 в три раза сильнее, чем такой же игрок у победившей команды. Пусть пересмотрят на предмет бага
Inter2410 писал(а):
Ridik писал(а):
Inter2410 писал(а):...
Ну у тебя он не забил https://vfleague.ws/player.php?num=6510963
Ну игрок ни о чём. Вынужденная замена тебе все карты спутала
У меня Гаэте был с такой же силой к концу поединка (но оспецушенный), почему Гена его тогда не выбрал?)
Ну значит по каким-то не видным показателям его гена посчитал сильнее. Видимо сила игрока на конец матча не учитывает ещё какие-то данные. Например возможно в этой силе не указана прибавка от позиции? Может ещё, что-то (взаимка, стиль)?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11621
Благодарностей: 2729
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 597
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 28 сен 2025, 09:56
Tuberculezz писал(а):То есть по твоей логике можно иметь одного пенальтиста и если он будет сильнее команда выиграет даже если у соперника будет 10 пенальтистов? {stars} Это же явно не логично. {wall}
Где ты увидел это?

Один сильный пенальтист забил сам и помог забить всем остальным.

Три средних пенальтиста забьют сами, но в меньшей степени помогут забивать четвёртом, пятому пенальтисту.

Если будет в команде 10 пенальтистов, то скорее всего в серии пенальти команда выигрывает.

Ты сюда скинул свой матч и попросил совета, тебе дали совет и объяснили позицию. Зачем тогда ты не только отвергаешь советы, но ещё и пытаешься нагадить в ответ? Я искренне удивлён!
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13105
Благодарностей: 1905
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 547
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Манта (Эквадор)
Иттихад (Палестина)
зам. в Норд Апеннино (Сан-Марино)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RoM@N 28 сен 2025, 10:38
_fox_ писал(а):Если будет в команде 10 пенальтистов, то скорее всего в серии пенальти команда выигрывает.

Предположу, что если в I команде один сильный П4 будет давать больше прибавки другим бьющим, чем 10 слабых игроков с П4 дают сами себе во II команде, то первая команда должна побеждать.

С одной стороны глупо, с другой стороны, если условно сб России целый год только на пенальти тренировать и поставить против португальцев, то там один Роналду так пробьет, что все остальные игроки Португалии будут бить лучше, чем игроки сб России. Наверное, примерно такая логика у разработчиков.

Хотя, были времена, когда можно было брать 3-4 ноунеймов в аренде с П1 и выигрывать серию пенальти.
RoM@N
Президент ФФ Люксембурга
Сообщений: 321
Благодарностей: 177
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 12:56
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Рейтинг: 575
Сира (Люксембург)
Ривер (Бразилия)
Канчанабури (Таиланд)
Акедеми (Каймановы о-ва)
зам. в Элефант (Лаос)
зам. в Арал (Узбекистан)
зам. в Эглон (Чад)
Сборная Бразилии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Краз 28 сен 2025, 10:53
Ridik писал(а):Меня больше волнует второй твой этот матч https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=349357
Напиши в ТП в раздел генератор матчей, пояснив, что в третьем подходе пробивающий Ильбудо, более слабый, чем его визави пробивающий Массуму, забивает, а Массуму нет! При том, что помогающий бить пенальти игрок с П4 в три раза сильнее, чем такой же игрок у победившей команды. Пусть пересмотрят на предмет бага

Где ты тут баг увидел?
Два пенальтиста с совершенно одинаковой силой.
Краз
Мастер
Сообщений: 1320
Благодарностей: 216
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 587
Аль-Мусанна (Оман)
Перуджа (Италия)
Расинг Клуб (ДР Конго)
Сборная Омана (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 28 сен 2025, 15:28
https://vfleague.ws/viewmatch.php?day=24 ... ch_id=2577
Tuberculezz писал(а):Это был рофл что бы ты накидал 10 причин, я не знаю зачем ты опять со своим бредом выполз иди лечись дальше.
Рофл в том, что уже вторую игру ты заливаешь в соло, но что-то пыжишься в этом топике, являясь, по сути, воплощением тренера без значимого опыта конкурентных матчей. Тебя и демотивировать не обязательно, ты и без помощи ИИ зальешь любое преимущество.
Tuberculezz писал(а):Предлагаю тебе прийти в Федерации Никарагуа и посмотрим каких результатов добьешься ты?
Это будет тебе стоить 175 USDT в месяц.
Tuberculezz писал(а):Хотя конечно у тебя кишка тонка форумный тролль 80 лвл {crazy}
Так и есть. Катаю против победителей мирокубков чуть ли не каждую неделю, но боюсь не вывезти крайне переоцененного персонажа, который не понимает, как отправить состав на матч.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
Сообщений: 2888
Благодарностей: 1961
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 568
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tuberculezz 28 сен 2025, 16:14
thesubj писал(а):https://vfleague.ws/viewmatch.php?day=24958&match_id=2577
Tuberculezz писал(а):Это был рофл что бы ты накидал 10 причин, я не знаю зачем ты опять со своим бредом выполз иди лечись дальше.
Рофл в том, что уже вторую игру ты заливаешь в соло, но что-то пыжишься в этом топике, являясь, по сути, воплощением тренера без значимого опыта конкурентных матчей. Тебя и демотивировать не обязательно, ты и без помощи ИИ зальешь любое преимущество.
Tuberculezz писал(а):Предлагаю тебе прийти в Федерации Никарагуа и посмотрим каких результатов добьешься ты?
Это будет тебе стоить 175 USDT в месяц.
Tuberculezz писал(а):Хотя конечно у тебя кишка тонка форумный тролль 80 лвл {crazy}
Так и есть. Катаю против победителей мирокубков чуть ли не каждую неделю, но боюсь не вывезти крайне переоцененного персонажа, который не понимает, как отправить состав на матч.
Послан далеко и подальше больше мне не отвечай никогда. Фокс и Ридик уже пояснили по ситуации их советы намного продуктивнее чем твои изрыгания пафосные., да и менеджеры они не в ровень тебе а знают толк в игре в отличие от тебя форумного троля...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора вихтор: 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Tuberculezz
Мастер
Сообщений: 1540
Благодарностей: 622
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 11:26
Откуда: Western Siberia, Россия
Рейтинг: 594
Вальтер Ферретти (Никарагуа)
Нгок (Южный Судан)
ТНТ (Южная Корея)
КИ (Фареры)
Имбабура (Эквадор)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Cyrille 28 сен 2025, 16:28
thesubj, красавец, продолжай поджигать ему зад дальше. Он просто ещё не понимает, что ты делаешь его лучше.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Cyrille
Менеджер
Сообщений: 116
Благодарностей: 30
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 12:48
Откуда: Омск
Рейтинг: 657
Катар (Катар)
Реал (Ринкон, Кюрасао)
Ботафого (Рио-де-Жанейро, Бразилия)
Скалица (Словакия)
Сборная Кюрасао (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lord_Raistlin 28 сен 2025, 16:29
Понимаю, что грамотных специалистов в теме примерно около нуля, но тем не менее.
https://vfleague.ws/viewmatch.php?day=24 ... _id=207404
Вопрос, разумеется не в итоговом результате. Вопрос такой.
Играю я против демотивированного соперника, который примерно сопоставим по полоске. В момент начала второго тайма я выпускаю своего лучшего форварда решить важный вопрос - забить второй гол. Соперник в этот момент играет во все атаку под демотивацией (1 или 2 кубика), мое накопление гола 98%. Второй гол почему-то не забивается, хотя соперник делает ноль замен в защитную линию и вратаря. Вопрос, как это так выходит, что за первый тайм мы забили гол и набрали 98% накопления, а за 2-й с относительно более сильным нападением мы забили ноль, как это возможно, что именно следует употреблять для таких результатов?
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
Сообщений: 1735
Благодарностей: 498
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 577
Тегевадзаро (Япония)
Белшина (Беларусь)
Гейзер (Чад)
Фри Вилл (Амер. Виргины)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 28 сен 2025, 22:54
Краз писал(а):
Ridik писал(а):Меня больше волнует второй твой этот матч https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=349357
Напиши в ТП в раздел генератор матчей, пояснив, что в третьем подходе пробивающий Ильбудо, более слабый, чем его визави пробивающий Массуму, забивает, а Массуму нет! При том, что помогающий бить пенальти игрок с П4 в три раза сильнее, чем такой же игрок у победившей команды. Пусть пересмотрят на предмет бага

Где ты тут баг увидел?
Два пенальтиста с совершенно одинаковой силой.
Где они с одинаковой силой? Посмотри на силы в конце матча! Пенальти бились в конце матча, а не в начале
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11621
Благодарностей: 2729
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 597
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Краз 29 сен 2025, 07:03
Ridik писал(а):
Краз писал(а):
Ridik писал(а):Меня больше волнует второй твой этот матч https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=349357
Напиши в ТП в раздел генератор матчей, пояснив, что в третьем подходе пробивающий Ильбудо, более слабый, чем его визави пробивающий Массуму, забивает, а Массуму нет! При том, что помогающий бить пенальти игрок с П4 в три раза сильнее, чем такой же игрок у победившей команды. Пусть пересмотрят на предмет бага

Где ты тут баг увидел?
Два пенальтиста с совершенно одинаковой силой.
Где они с одинаковой силой? Посмотри на силы в конце матча! Пенальти бились в конце матча, а не в начале

Сила пенальтиста передаëтся от стартовой силы игрока, а не конечной.

Себе он бонус не получает и забивает потому, что нивелирует бонус вратаря П и уменьшает его силу на некоторый процент.
Краз
Мастер
Сообщений: 1320
Благодарностей: 216
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 587
Аль-Мусанна (Оман)
Перуджа (Италия)
Расинг Клуб (ДР Конго)
Сборная Омана (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 29 сен 2025, 07:23
Краз писал(а): Сила пенальтиста передаëтся от стартовой силы игрока, а не конечной.
Зачем придумывать на ходу отсебятину, и писать чушь? Если не знаешь, то зачем пишешь?
Последний раз редактировалось Ridik 29 сен 2025, 09:20, всего редактировалось 2 раз(а).
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11621
Благодарностей: 2729
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 597
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 29 сен 2025, 07:54
Краз писал(а):Сила пенальтиста передаëтся от стартовой силы игрока, а не конечной.

Себе он бонус не получает и забивает потому, что нивелирует бонус вратаря П и уменьшает его силу на некоторый процент.

2.7. Запас сил игроков в процессе матча. Игроки стартового состава начинают матч со 100% запасом сил, который постепенно уменьшается в связи с совершением ими различных действий.

Запас сил, с которым каждый игрок заканчивает игру, указан в отчёте о матче (измеряется в %).

Запас сил влияет на исполнение и отражение пенальти, включая послематчевые.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
oOups
Знаток
Сообщений: 2239
Благодарностей: 257
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 563
МТК (Будапешт, Венгрия)
БРМ (Малайзия)
Кейвалри (Канада)
Сборная Венгрии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Inter2410 29 сен 2025, 07:56
Мне вот тоже очень интересно где такое можно вычитать, о том что в серии пенальти надо смотреть ни на РФ (форму с учетом усталости), а на РС?)
Я и пенальтистов всегда берегу чуть ли не на самый конец поединка ради того что бы РФ была как можно большей перед серией пенальти!
Ссылку на правило то можно увидеть на то что в серии пенальти смотреть нужно именно на РС? :beer:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Inter2410
Опытный менеджер
Сообщений: 414
Благодарностей: 193
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 19:35
Откуда: Гродно, Беларусь
Рейтинг: 612
Мока (Доминиканская Республика)
Неман (Гродно, Беларусь)
Толедо Колония Ворк (Бразилия)
Патронаж Сент-Анн (Конго)
Ариян (Иран)
зам. в КНаПС Спорт (Мадагаскар)
зам. в Виньялес (Куба)
зам. в Куру Куру Лайонс (Гайана)
Сборная Бразилии (мол.)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге