Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6491
Благодарностей: 2966
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 560


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lord_Raistlin 14 апр 2025, 19:45
Давайте обсудим последний матч выложенный мной, а то специалистов что-то нет. Наверное все уже в состоянии глубокого ступора от генератора..
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
Есть менеджеры, которые просто тупо отправляют состав на матч, а есть те, кто над этим составом и тактикой работают. Сегодня вторые победили, и не так важно, что они тупо попали пальцем в небо, или целенаправленно победили...(с) graf34
Lord_Raistlin
Мастер
Сообщений: 1798
Благодарностей: 540
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 550

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 14 апр 2025, 21:11
Lord_Raistlin писал(а):Давайте обсудим последний матч выложенный мной, а то специалистов что-то нет. Наверное все уже в состоянии глубокого ступора от генератора..
Как я понимаю речь идет об этом матче:
Lord_Raistlin писал(а):В чатике скинули, мне очень понравилось
https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=249427
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6491
Благодарностей: 2966
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 560
Сан-Антонио (Боливия)
Герат (Афганистан)
Хэйеблех (Джибути)
Твистер (Эстония)
Калор (Мексика)
зам. в Юнайтед (ОАЭ)
зам. в Манчестер Юнайтед (Эсватини)
зам. в сборной Эстонии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Barrem 14 апр 2025, 21:23
Lord_Raistlin писал(а):Давайте обсудим последний матч выложенный мной, а то специалистов что-то нет. Наверное все уже в состоянии глубокого ступора от генератора..

А что там смотреть? Как два менеджера "забили" на матч и в итоге выиграла команда,у которой атмосфера лучше?
Barrem

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 18 апр 2025, 22:29
У меня вопрос к Администрации
Вы правда считаете, что все хорошо в настройках демотивации и генератора?
https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... h_id=14215
Скажите, а при таких настройках как в ЛЧ играть-то? {unknown}
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11922
Благодарностей: 2923
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 580
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Banri 18 апр 2025, 22:42
shakal писал(а):
Avers писал(а):
Ridik писал(а):Очередное недоразумение, выданное генератором
https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=179894
Если для вас этот матч кажется странным, как и первая встреча, то вам лучше не играть. Эта игра не для вас.
Ух ты, значит, мне лучше не играть. Сразу наверное стоит удалиться.
Сколько времени прошло, а этот матч всё равно в печенках сидит. Не могу объяснить результат, что случается крайне редко. Оказалось, Ридик уже обращал внимание на матч (спасибо ему). Было бы здорово услышать хоть пару слов от Аверса, объясняющих логику матча, заработавшего на данный момент -17 от аудитории. На момент матча демотивация была в виде одной карточки штрафа (в других матчах не ощущалась).
Мне так же сказали. Вместо того что бы обьяснить все включают умника и начинают тыкать пальцем в личность. Это все менеджеры виноваты а не игра
Ridik отметил этот пост как понравившийся.
Вы любите цитаты, в которых
написаны ваши мысли, которые вы
просто не могли сформулировать.
Аватара пользователя
Banri
Опытный менеджер
Сообщений: 307
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 01:49
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 655
Сумба (Фареры)
Малакатеко (Гватемала)
Персик (Кедири, Индонезия)
зам. в Реал Унион (Испания)
зам. в Баберва (ЮАР)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 18 апр 2025, 22:49
Схожесть с кубинцами есть. Команда молодая, спецухи И . Гена за них горой.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9663
Благодарностей: 2595
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 566
Мидлсбро (Англия)
Сиэтл Саундерс (США)
Авай (Бразилия)
Малайзия Армед Форсес (Малайзия)
Эль-Энтаг Эль-Харби (Египет)
зам. в Црвенка (Сербия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Луций 19 апр 2025, 01:54
Mpenza писал(а):Мне так же сказали. Вместо того что бы обьяснить все включают умника и начинают тыкать пальцем в личность. Это все менеджеры виноваты а не игра
Вместо того, чтобы выгораживать себя и говорить какой "хороший" менеджер, а чемпионат рип, можно было бы почитать форум данный или скинуть ссылку на матч. Тогда бы вопросов думаю не осталось, кто есть кто :beer:
А если есть вопросы, то их можно задать. Никого без ответа не оставлял. {crazy}
Чемпион Мира со сборной Голландии (U19) - 10 сезон

Подпольный руководитель "ФТОБКУ"
Аватара пользователя
Луций
Знаток
Сообщений: 2365
Благодарностей: 34
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 01:22
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 593
Сони (Япония)
Стреймур (Фареры)
Фарха (Чад)
зам. в Меруана (Алжир)
зам. в Ле Гельдар (Гвиана)
Сборная Джибути (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 19 апр 2025, 12:10
Ridik писал(а):У меня вопрос к Администрации
Вы правда считаете, что все хорошо в настройках демотивации и генератора?
https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... h_id=14215
Скажите, а при таких настройках как в ЛЧ играть-то? {unknown}
очень интересный матч, особенно комментарии после него! :grin: :grin: :grin:

ридика теперь не остановить!
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13242
Благодарностей: 2184
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 575
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Норд Апеннино (Сан-Марино)
Манта (Эквадор)
Аль-Ахли (Сана, Йемен)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 19 апр 2025, 12:59
Ridik писал(а):У меня вопрос к Администрации
Вы правда считаете, что все хорошо в настройках демотивации и генератора?
https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... h_id=14215
Скажите, а при таких настройках как в ЛЧ играть-то? {unknown}
Есть какие-либо объяснения по:
- Линна не вышел на замену на позицию ФРа в начале 2 тайма;
- команда не играет по схеме с ЛФ СФ РФ;
- Георгиу не выходит на замену на позицию ЛФ;
- Аунг не выходит на замену на позицию РФ;
- наличию Шмида в основе, если команда не в состоянии пробить 80% опт2;
- упорной трате миллионов на тренировку демотивированных игроков на 7 ТЦ, вместо покупки ребят на скамейку, которые будут играть без демотивации хоть какое-то время;
- отсутствию у очередного штурмовика Лиги Чемпионов запасного комплекта штрафника и угловика?
thesubj
Знаток
Сообщений: 2986
Благодарностей: 2070
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 563
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 19 апр 2025, 14:08
thesubj писал(а):
Ridik писал(а):У меня вопрос к Администрации
Вы правда считаете, что все хорошо в настройках демотивации и генератора?
https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... h_id=14215
Скажите, а при таких настройках как в ЛЧ играть-то? {unknown}
Есть какие-либо объяснения по:
- Линна не вышел на замену на позицию ФРа в начале 2 тайма;
- команда не играет по схеме с ЛФ СФ РФ;
- Георгиу не выходит на замену на позицию ЛФ;
- Аунг не выходит на замену на позицию РФ;
- наличию Шмида в основе, если команда не в состоянии пробить 80% опт2;
- упорной трате миллионов на тренировку демотивированных игроков на 7 ТЦ, вместо покупки ребят на скамейку, которые будут играть без демотивации хоть какое-то время;
- отсутствию у очередного штурмовика Лиги Чемпионов запасного комплекта штрафника и угловика?
1. Про Георгиу думал на ЛФ, но решил, что на ФР должен быть игрок посильнее. Может и стоило выбрать этот вариант, но и выбранный вариант со своими плюсами, и должен был побеждать, ОСОБЕННО с учётом того, что соперник никаких действий в матче не предпринимал (я для победы сделал больше, чем соперник для ничьей)
2. На глаз прикинул, 80% вроде получалось при всех заменах у меня и у соперника (никогда не играю в игру с калькулятором и никогда ничего не высчитываю, только интуиция), но соперник не использовал 5 замен. Напада второго на замену передумал ставить. А без Шмидта в зелёной форме в основе, минусов по ОПТ2 было бы ещё больше.

По поводу купить не демотивированных:
1. На трансфер заглядывал? Нет там ничего толкового (я например с сотней сижу в Моноре, и игрока тупо нет).
2. За сумму, которая была в наличии, никого бы я не купил
3. Хотел продать капитана из Чада, но не купили, а за копейки продавать был не намерен, понимая, что тем более на трансфере пусто, и можно к группе никого не успеть купить. А даже если бы и купил, сыгры бы у него не было
4. В прошлом сезоне у Дагона и Анегри было по одному игроку основы без демотивации. Это ни как не помогло

Что касается качки на ТЦ7, то не выгодно было сносить до 6-ого уровня при моих реалиях, учитывая подорожание слотов. Снёс бы до ТЦ6, будь там кого качать, но там качается всего один игрок основы, и немножко второй. А баллов на 7-ом вкачаю до группы больше. Ну и спецухи ещё не вкачаны все, пока некому. Деньги, за которых всёравно ничего не куплю, в данном случае, в данную единицу времени, значения не имеют в данном клубе.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11922
Благодарностей: 2923
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 580
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение djodjon777 20 апр 2025, 01:03
https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=165896
Вообще без претензий
У кого есть пара минут свободных можете накидать что я сделала не так?
Коллизия? грубую не врубил?
Аватара пользователя
djodjon777
Опытный менеджер
Сообщений: 356
Благодарностей: 300
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 16:23
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 487
Сморгонь (Беларусь)
Эмпайр (Барбадос)
АБС (Бразилия)
Фахефа (Тонга)
Танда (Кот-Дивуар)
зам. в Эль-Хилал (Мавритания)
Сборная Тонга (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 20 апр 2025, 03:10
djodjon777 писал(а):https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=165896
Вообще без претензий
У кого есть пара минут свободных можете накидать что я сделала не так?
Коллизия? грубую не врубил?
1. Нет вингбеков.
2. Схема через 4 или 5 защитников смотрелись более балансно, особенно, учитывая Л4 в защите.
3. Ошибка с выбором штрафника.
4. Соуза должен был играть на СМ. Доглас на СФ.
5. Маловероятно, что имело смысл отказываться от вингеров только ради того, чтобы соперник не выиграл защитное построение.
6. Не понятно, что делает Жуниньо на позиции СФ.
7. 1 изменение тактики в довольно бессмысленный тайминг.
8. 1 замена по довольно бессмысленной позиции.
9. Отсутствие хоть какой-либо реакции на тот факт, что соперник любит поиграть дождем на солнечном сетапе.
10. Ошибка с выбором пенальтиста.
11. Сыгранность такая себе.
По ощущениям косяка с исполнителем стандартов хватило для того, чтобы ты не забил первым где-то на 29 минуте или 31 минуте. Ну и средняя линия почему-то не потащила по советам одного специалиста.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
Сообщений: 2986
Благодарностей: 2070
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 563
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alpione 20 апр 2025, 10:30
Средняя линия как раз не подвела - 9 ударов по воротам против 5.
Подвели линия нападения и ослабленная линия защиты.
alpione
Президент ФФ Северной Ирландии
Сообщений: 345
Благодарностей: 257
Зарегистрирован: 11 окт 2022, 05:38
Рейтинг: 761
Тексома (США)
Вида (Бенин)
Белфаст Селтик (Северная Ирландия)
Сборная Северной Ирландии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 20 апр 2025, 11:02
alpione писал(а):Средняя линия как раз не подвела - 9 ударов по воротам против 5.
Подвели линия нападения и ослабленная линия защиты.
Средняя линия самая бесполезная, тем более при игре бразилью
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11922
Благодарностей: 2923
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 580
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Antoni de Brion 20 апр 2025, 11:35
Как по мне - очень странная расстановка игроков. Играть в три защитника и ставить центральным самого слабого игрока в команде. Не поставить лаьералей, хотя они есть, тоже странновато. Игроки с Ударом в центре поля, в то время как опорника занесло в нападение, ладно бы это сделали, чтоб он был под Лкой и штрафные пробивал, но штрафными занимался почему-то защитник с Шт2..
Есть Лка в нападении, но вингеров в линию атаки не добавили, хотя они тоже есть, и с Ударом...
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Мастер
Сообщений: 1750
Благодарностей: 562
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 23:34
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 663
Флорида (Куба)
Новая Бавария (Украина)
Ред Уорриор (Малайзия)
Сборная Малайзии (юн.)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге