Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6301
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Infinity 04 июл 2024, 00:26
https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=235278 суперлогичный матч
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 294
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 584
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 04 июл 2024, 01:32
Лавруха писал(а):
Hugo писал(а):Как-то так, заменил трех игроков сразу, но ничего особо не поменялось
Только офсайдов как-то многовато
https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=183542

Раньше это было бы ничья либо победа)

Интересно, то есть "РС" вышедшего игрока на замену всегда теперь в отчете будет занижен (ведь он выходит на поле "со штрафом" входа в игру)

или же он выходит с такой РС, что показывается в отчете, но со штрафом, который в РС не отображается?

надо будет посчитать/посмотреть, как время будет. (а может кто-то уже сделал?)
Пока что есть информация, что штраф накладывается аналогично вратарям и выходящим в первом тайме - на запас сил. Как пример - матчи в которых вратарь выходил на несколько минут чисто под серию пенальти, и оказался с ЗС около 70, таким же как у стоящего 120+ минут.
Ну и (предположение) потом запас сил постепенно растет, а не сокращается (ну или правильнее сказать, одновременно растет и сокращается, но растет быстрее), пока не достигнет какой-то точки полного разогрева (к тому моменту запас сил все равно не будет равен 100, ибо он устал пока разогревался). То есть ЗС=100% только на первой минуте игры.
Хотя есть вопросы к заменам в перерыве, в таком случае.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1582
Благодарностей: 878
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 686
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stealer 04 июл 2024, 06:55
Infinity писал(а):https://vfleague.ws/viewmatch.php?day=23216&match_id=235278 суперлогичный матч
Ещё бы с запасным вратарём жаловаться на пропущенные голы))
When they come for me I`ll be gone
Аватара пользователя
stealer
Менеджер
 
Сообщений: 197
Благодарностей: 131
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 11:08
Откуда: Рига, Латвия
Рейтинг: 523
 
Танджин Ситизен (Кёнгидо, Южная Корея)
Казинцбарцика (Казинцбарцика, Венгрия)
Реал Покоси (Ла Фортуна, Коста-Рика)
Меди (Луба, Экваториальная Гвинея)
Капибиари (Капибиари, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 04 июл 2024, 17:26
Infinity писал(а):https://vfleague.ws/viewmatch.php?day=23216&match_id=235278 суперлогичный матч
И объяснение победившего в комментариях тоже интересное. "Просели в защите потому что играли в атаке" :)
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9355
Благодарностей: 2373
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 615
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Bundes_1 04 июл 2024, 20:58
Infinity писал(а):https://vfleague.ws/viewmatch.php?day=23216&match_id=235278 суперлогичный матч
по ходу из за кипера, но как то криво все. вратарь, мало что ли играет ОПЯТЬ ЖЕ В НАСТОЯЩЕМ ФУТБОЛЕ, вон у Реала стоял второй Лунин, много ему "влетало"? Мы же стремимся к реалиям! НУ ЧЕГО, СНОВА ЭТО НЕ ТО, А АДМИНЫ? А так конечно бредово как то.
Bundes_1
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 85
Благодарностей: 76
Зарегистрирован: 27 дек 2022, 16:22
Рейтинг: 552
 
Цвикау (Цвикау, Германия)
Лопбури Сити (Лопбури, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lippi 04 июл 2024, 21:29
Юфан писал(а):
Infinity писал(а):https://vfleague.ws/viewmatch.php?day=23216&match_id=235278 суперлогичный матч
И объяснение победившего в комментариях тоже интересное. "Просели в защите потому что играли в атаке" :)
https://vfleague.ws/rules.php?page=40#p29
Пункт 2.9 {yes}
Аватара пользователя
Lippi
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 299
Благодарностей: 123
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 16:31
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 642
 
Бавария (Мюнхен, Германия)
Америка (Мехико, Мексика)
Модерн Футуре (Каир, Египет)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 05 июл 2024, 07:33
Lippi писал(а):
Юфан писал(а):
Infinity писал(а):https://vfleague.ws/viewmatch.php?day=23216&match_id=235278 суперлогичный матч
И объяснение победившего в комментариях тоже интересное. "Просели в защите потому что играли в атаке" :)
https://vfleague.ws/rules.php?page=40#p29
Пункт 2.9 {yes}
Если имел ввиду, что сила в защите меньше стала, то да. Я понял это как про внутрематчевую усталость.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9355
Благодарностей: 2373
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 615
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 05 июл 2024, 10:08
Infinity писал(а): https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=235278 суперлогичный матч
атмосфера +24% продержится не больше сезона. ближе к середине сезона упадет в два раза, а к финалу ЛЧ и вовсе рассосется, ведь она считается по отношению с среднему значению за сезон, которое будет примерно на одном уровне уже длительное время.

считаю это адекватным бонусом за столько вкаченного бабла в команду.
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12465
Благодарностей: 1177
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Лакена Юнайтед (Фунафути, Тувалу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 05 июл 2024, 11:15
_fox_ писал(а):
Infinity писал(а): https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... _id=235278 суперлогичный матч
атмосфера +24% продержится не больше сезона. ближе к середине сезона упадет в два раза, а к финалу ЛЧ и вовсе рассосется, ведь она считается по отношению с среднему значению за сезон, которое будет примерно на одном уровне уже длительное время.

считаю это адекватным бонусом за столько вкаченного бабла в команду.
+16% в прошлом сезоне было.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9355
Благодарностей: 2373
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 615
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 05 июл 2024, 22:39
Юфан писал(а):
_fox_ писал(а):атмосфера +24% продержится не больше сезона. ближе к середине сезона упадет в два раза, а к финалу ЛЧ и вовсе рассосется, ведь она считается по отношению с среднему значению за сезон, которое будет примерно на одном уровне уже длительное время.

считаю это адекватным бонусом за столько вкаченного бабла в команду.
+16% в прошлом сезоне было.

так есть за что! прокачай ты команду 1,2М до 4М за два сезона!!!


Изображение
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12465
Благодарностей: 1177
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Лакена Юнайтед (Фунафути, Тувалу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SWOEK 09 июл 2024, 09:22
https://vfleague.ws/viewmatch. ... ch_id=1151
Для ознакомления аудитории
SWOEK
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 62
Благодарностей: 39
Зарегистрирован: 21 июн 2021, 17:18
Откуда: Тель Авив, Израиль
Рейтинг: 544
 
Селтик (Блумфонтейн, ЮАР)
Армд Форсес (Тутонг, Бруней)
Селтик (Виннипег, Канада)
Шоле (Шоле, Франция)
Гояния (Гояния, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Хэмм 10 июл 2024, 21:27
https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... ch_id=1030

Прекрасное начало сезона!
На перекрестке добра и зла, обернувшись назад, я смотрю на свой пройденный путь...
Хэмм
Президент ФФ Южного Судана
 
Сообщений: 601
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 20:19
Откуда: Ереван, Армения
Рейтинг: 495
 
Подринье (Янья, Босния и Герцеговина)
Барселона (Сальто, Уругвай)
Малакия (Джуба, Южный Судан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение паска 10 июл 2024, 22:35
https://vfleague.ws/viewmatch.php? ... ch_id=7469
Акар, или закрой все таки этот флудильный топик или объясни наконец почему у тебя против суперзащиты все У4 начинают бить в молоко. Я понимаю, что сильный вратарь может вытащить матч. Но я не понимаю, почему постоянно команда в суперзащите, проиграв вид защиты и не имея защитников как таковых, не позволяет наносить удары в створ... {wall}
паска
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 263
Благодарностей: 71
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 547
 
Симарронес де Сонора (Сапопан, Мексика)
Сиудад Винотинто (Маракайбо, Венесуэла)
Бужумбура Сити (Бужумбура, Бурунди)
Тамарауз (Манила, Филиппины)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Jneyka 10 июл 2024, 23:35
Строишь команду, чет заморачиваешься, а все, что нужно в этой игре - это просто поставить не свой стиль и выиграть коллизию, даже из суперзащиты можно не выходить, генератор сам все дорисует: и погоду изменит на дождь, и пенальти поставит. Расклад сил не важен. Все же просто, к чему усложнять)
https://vfleague.ws/viewmatch. ... ch_id=8052
Jneyka
Профи
 
Сообщений: 936
Благодарностей: 140
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 10:38
Откуда: Новокузнецк, Россия
Рейтинг: 588
 
Виктория Юнайтед (Лимбе, Камерун)
Шаркс (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
Виктория (Копенгаген, Дания)
Ченнайин (Ченнаи, Индия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение CatWolf976 10 июл 2024, 23:37
https://vfleague.ws/viewmatch. ... ch_id=5901
С фига ли здесь в матче 7 желтых без суперзащиты, симулянтов и грубой игры?
Последний раз редактировалось CatWolf976 10 июл 2024, 23:53, всего редактировалось 1 раз.
CatWolf976
Профи
 
Сообщений: 637
Благодарностей: 353
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 543
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Джорджтаун (Пунта Горда, Белиз)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге