Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Рома Псих писал(а):Это твое мнение.. еще раз, предлагаю не наниматься х... предложи 2 схемы Лучшего на голосование.. так хоть народ определит что лучше и вообще, надо ли это нам.

Разумеется, если мы все тут не сможем придти к общему мнению, то будет запущено голосование. Но в данный момент идёт обсуждение. Возможно, сумеем найти и третий вариант, а может сумеем отредактировать один из имеющихся. Обсуждение - это важно.

К слову, может объяснишь нам, чем, с твоей точки зрения, текущая система "лучшего менеджера" полезна федерации? Хоть что-нибудь. Может быть, я смогу понять тебя? Потому что сейчас я в упор не вижу каким образом она может принести пользу. Ну скидываем будем скидывать мы 2 ляма в сезон самой сильной команде, и что?
Есть цель для других менеджеров? Нет (только сильно отдалённая и малореальная - стать когда-нибудь топ-1 в стране).
Есть возможность привлечь сильных менеджеров? Нет. Их, скорее, оттолкнёт подобная система, ибо народное голосование не выберет чужака.
Может быть, менеджерам федерации это интересно? Может быть, кому-нибудь. Но, скорее, имеется больше недовольных, что они спонсируют "лучшего" и сами не имеют возможности принять участие в этой движухе.

Объясни свою позицию, пожалуйста, я попытаюсь тебя понять (честно). Потому что сейчас я не вижу в текущей системе ничего хорошего. Она вообще может больше вреда приносить, чем пользы.

Рома Псих писал(а):Наивный ты...

Может и так. Но, по-моему, более наивно полагать, что "лучший менеджер" в текущем виде может как-то помочь в развитии федерации. Любой сильный менеджер, пришедший в федерацию, сразу же поймёт, что для получения звания "лучшего" необходимо годами нарабатывать репутацию с федерацией, чтоб в итоге быть признанным и начать побеждать в "лучшем менеджере". При этом нужно попасть в верхушку Д1, ибо остальные команды вообще лишены возможности стать лучшим. Каким образом это способствует развитию федерации? Это, наоборот, может лишь оттолкнуть менеджеров. Кроме того, не существует чётких критериев и чёткой цели, непонятно к чему стремиться и чего добиваться.

Но если изменить систему и дать конкретную цель - всё ведь окрашивается совершенно в иные цвета!

Рома Псих писал(а):Мое мнение, ты ломаешь эти традиции.

Почему? Никто ведь не отказывается от традиции выборов "лучшего менеджера", а я лично также продолжу вносить "лучших" в Зал славы. В чём проблема? В актуализации самой системы выборов "лучших"? Ты можешь быть с ними не согласен, это я понимаю, но разве это разрушение традиций?

Ну если привести аналогию из реала, чтоб сравнить... чтобы взять... эмм.. ну пускай будет свадьба) Это ведь традиция. Формально, достаточно расписаться там и всё - дело готово. Но нет, издавна уже проводят именно традицию. И на протяжении веков она претерпевает изменения, но, заметь, никто не говорит о разрушении данной традиции!

Ну к примеру, вот одна из свадебных традиций:
Вытие. Среди свадебных древних ритуалов и обычаев – так называемое вытие, или плач невесты перед свадьбой. Для этого ритуала в дом приглашали специальную вытницу, женщину, которая пела жалобные песни, под которые будущая невеста проливала горькие слезы, прощаясь с домом и семьей.

И что, многие сейчас вытниц в дом приглашают перед свадьбой?) Нет, традицию свадьбы обновили, привели в актуальное состояние, улучшили её. Чем плохо? Это не разрушение и не "ломание".

Вы с Джоном, насколько я понимаю, являетесь основоположниками традиции "лучшего менеджера". Но это ведь не означает, что мы не можем обновить её сейчас, актуализировать, при этом сохранив историю "лучшего менеджера" (начиная с 40 сезона). Я не вижу в этом ничего ужасного.

Рома Псих писал(а):Прежде чем что то утверждать, прочти в ветке Зал Славы, со 2 страницы, как все шло к тому, что сейчас есть, прежде чем наступить на те же грабли, на какие наступал я.

Прочёл пару страниц. И не вижу смысла идти по тому же пути, наступая на те же грабли. Выдавать награды за любой чих - это утопия. Наверное, ты тогда был одержим улучшением жизни в федерации, раз предлагал подобное))) Но лично я в том не вижу преимуществ. Это ведь, по сути, было просто предложением спонсирования команд. Каждый сезон появляются победители в каждом из дивизионов, то обычное явление, за что награждать? Нет, это приятная система и если пытаться популяризовать Беларусь как федерацию с самой лучшей системой поощрений - тогда да. Если в этом была идея, то она хорошая. Но я предлагаю другое.

Я предлагаю отмечать званием "лучшего менеджера" лишь выдающиеся достижения команд, навеки занося этих самых лучших в Зал слав ФФ Беларуси. Попадание туда являлось бы достойной цель для менеджеров и могло бы поспособствовать улучшению результатов команд. А также могло бы помочь привлечь сильных менеджеров в федерацию. Потому что подобная система - это вызов! Докажи своими достижениями, что ты лучший, и впиши себя в историю ФФ Беларуси! Разве не заманчиво?
При этом существует конкретная система, конкретные критерии выдачи звания и попадания в Зал славы. Всё просто и понятно - иди и добивайся успеха.
И всё это - за минимум средств из фонда. Ну сколько реально человек в сезон сможет получить звание при подобных критериях? В некоторые сезоны - вообще никто, в другие - 1-2 человека (0.5-1 млн), в самом крайнем случае (в сезон чудес) - 3-5 человек (1.5-2.5 млн, но оно того стоит, ведь это означает множество достижений федерации).

И что имеем в итоге? Улучшение рейтингов федерации в погоне за достижением званий. Повышение привлекательности федерации в результате улучшения рейтингов. Привлечение сильных менеджеров в результате самого наличия подобной системы. И как результат всего этого - ещё больше достижений федерации и ещё большее усиление.

Рома Псих писал(а):Звание Лучший менеджер, это другое. Это лучший из лучших, который выбран голосованием, а выдвигать можно за разные заслуги!

В том и проблема, что в нынешнем виде "Лучший менеджер" - этот тот, кто выбран голосованием. То есть, по сути, это "Популярнейший менеджер". Опросы и голосование ни имеют ничего общего с "лучшим". Считаться лучшими могут лишь те, кто добился выдающихся достижений, но никак не победители народного голосования.

Рома Псих писал(а):Слай - прочти с 2 страницы, то что ты сейчас предлагаешь, уже было и негатива хватило. Зачем премировать тех, кто уже за это премирован?

Прочёл. Несомненно, это было интересное предложение, хотя его сути я не понял. В чём была фишка? Просто выдавать деньги из фонда за обыденные вещи?

Сейчас я предлагаю другое - выделять лучших менеджеров за выдающиеся достижения и заносить их в Зал славы, выплачивая чисто символические премии. Выделять действительно лучших, которые смогли сделать нечто достойное, добиться чего-то значительного.

Рома Псих писал(а):Лично я против! Я уже все это проходил, когда вы под стол пешком ходили...

Я не против лучшего менеджера. Но против субъективных голосований, в который побеждает самый популярный менеджер, а не самый достойный. Менеджер должен доказывать право называться лучшим своим результатами и достижениями. А не бороться за зрительские симпатии на опросах.

Чувствую, мы долго можем обсуждать и в итоге не придём к единому мнению. Давайте действовать по такой схемке: я предлагаю вариант - а вы его критикуете или одобряете, мы его в итоге либо похороним, либо доработаем и примем.

Лучший менеджер Беларуси
Звание может быть получено за выдающиеся результаты при управлении командой или Сборной. Менеджер заносится в Зал славы ФФ Беларуси и получает денежное вознаграждение в размере 500.000 (попасть в Зал славы можно лишь единожды за сезон, а вознаграждение может быть получено не более 4 раз, по 1 разу в каждом из критериев). Критерии получения звания:

1. Победа в Кубке страны (или Кубке вызова) + 1 место в дивизионе в Чемпионате Беларуси (одновременно).
2. Победа в Кубке Межсезонья в своём дивизионе.
3. Прохождение до стадии 1/4 финала Еврокубков.
4. Прохождение до стадии 1/4 финала ЧМ/ЧЕ (для тренеров Сборных).

Почему я считаю, что то хорошая идея? Потому что при наличии подобной системы у менеджеров появляется конкретная цель, к которой они могут стремиться, а дополнительная мотивация - это здорово. На мой взгляд, поощрение федерацией выдающихся достижений способствует улучшению результатов федерации. Кроме того, наличие системы награждения лучших способствует привлечению сильных менеджеров в федерацию (которые тоже пожелают добиться высоких результатов уже с нашей федерацией и войти в число лучших). С какой стороны не посмотри - сплошные плюсы.

В добавок к этому, будет изменена система награждений (но чуть позднее). Таким образом, чтобы дополнить "лучшего менеджера".

Добавлено спустя 43 секунды:
Критика приветствуется, особенно в том, что касается конкретных значений (которые могли быть подобраны мною не совсем корректно).

Рома Псих писал(а):Тогда уж дучше отменить это звание и поощрять за достижение по схеме Садиста.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Ломать, не строить. Смотри не переусердствуй..

Разве я собираюсь что-то ломать? Это вы тут дружно требуете провести голосование на отмену "лучшего менеджера". А зачем отменять? Чем не угодил? Субъективщина и слишком жирная награда в 2М? Вот я и предлагаю видоизменить!

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
А награды (ордена) должны стать дополнением, за сверхвыдающиеся достижения.
То есть, примерно так:
1/4 Еврокубков - "лучший менеджер"
1/2 Еврокубков - Орден
Победа в Еврокубках - самый крутой Орден из имеющихся.

Рома Псих писал(а):Плюс, теряется интерес голосования.

Я вообще против голосования. Не люблю всё такое расплывчатое и невнятное. Должны быть чёткие критерии. Если менеджер показал выдающийся результат, то причём здесь голосование и опрос? Он уже всё доказал своим отличным выступлением!
Голосование - это вообще как приз зрительских симпатий. Побеждает тот, о ком больше наслышаны и кого больше признают.

Рома Псих писал(а):За достижения, Садист другие звания ввел.

Вот этот момент, кстати, хотелось бы исправить. Выдавать награды за любой чих вообще как-то не круто. Хотелось бы выделять орденами за действительно выдающиеся достижения. Но проблема в том, что отбирать уже выданное никак нельзя) Ломаю вот голову теперь.

meedel писал(а):вот тут согласен. Ставь на голосование тренера Батэ и пошли пить

По старым правилам, когда "лучший" считался по совокупности достижений, Лекс уже признан лучшим 53/54 сезонов. Начиная с 55 сезона я предлагаю изменить систему, отказавшись от всех этих голосований и выяснения самых-самых. Если сумел показать выдающийся результат - то и есть один из лучших.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Рома Псих писал(а):Слай - где ты денег наберешь, если будет 5 лучших менеджеров?

Оу, да, я забыл сказать, что поощрение нужно скинуть до 500к )))
Основная фишка ведь в попадании в историю, в список лучших менеджеров федерации.
500к - лишь приятный бонус)
Хотя никто не запрещает добиться успеха во всех номинациях и отхватить 2М, как прежде)

meedel писал(а):Слай, а почему именно игровые моменты должны учитываться в "лучшем менеджере"?

Потому что, на мой взгляд, можно быть сколько угодно успешным управленцем или строителем команды, сколь угодно хорошо управлять клубом и т.д. - но всё это ничего не стоит, если не можешь добиться результата. То есть, целью ведь является достижение некого результата. Если менеджер добился серьёзных успехов (будь то Чемпионат/Кубок, Еврокубки или управление Сборной - лишь тогда он может быть признан федерацией одним из лучших. Это моё мнение.

Склоняюсь к мысли, что нужно задать планку повыше - тогда "лучших" будет мало, но они действительно будут лучшими. Только те, кто продемонстрировал действительно выдающиеся результаты в сезоне. 1/4 Еврокубков, 1/4 ЧМ/ЧЕ, победа в КМ, касательно Чемпа и Кубка такая мысль - обязательное условие победа в Кубке страны/Кубке вызова + 1 место в чемпе в своём дивизионе.
То есть, лучшими менеджера Беларуси в сезоне станут те, кто:
1. Показал выдающиеся результаты в Еврокубках, дойдя до стадии 1/4 финала.
2. Показал выдающиеся результаты при управлении Сборной, доведя её до стадии 1/4 финала.
3. Показал выдающиеся результаты в КМ, одержав победу в своём дивизионе.
4. Показал выдающиеся результаты Чемпионате страны и Кубке (одном из), став лучшим в них.

При этом шанс отличиться есть действительно у каждого.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Рома Псих писал(а):Лучший менеджер, должен быть один.

Почему? Если 2-3 менеджера показали выдающиеся результаты, то зачем кого-то обделять?

акселератор писал(а):А нужны показатели и их конкретная оценка, регламент.

Собственно говоря, в этом и заключается моё предложение по реформе "лучшего менеджера". Я согласен, что в нынешнем виде он существовать не может. На мой взгляд, необходимо просто задать планку, достигнув которой, менеджер получит звание лучшего менеджера в этом сезоне (или 2-3 менеджера).

То есть, мы можем установить правило, что любые менеджеры, к примеру, дошедшие белорусской командой хотя бы до 1/8 финала Еврокубков, получат звание "лучших" в этом сезоне. То же самое касается и тренеров Сборных. Если тренер добился столь прекрасного результата - он сразу автоматически признаётся одним из лучших (и не нужно никаких утомительных опросов и голосований). Шанс каждому, говорите? Давайте установим критерий и по КМ - к примеру, победа в своём дивизионе (или хватит попадания в тройку?).

SadisT покинул должность президента ФФ Беларуси очень красиво, осуществив передачу опыта и знаний преемнику, и уладив все вопросы федерации. Этим сообщением я хотел бы поблагодарить Садиста и объяснить, что же хорошего он сделал и каким образом помог федерации.

Наладив взаимопонимание и общение между нами, удалось осуществить передачу опыта по выполнению функций президента. В частности, мною было получено множество объяснений и советов, которые, несомненно, помогли быстрее войти в рабочий режим и лучше понять свои функции. Также нами были разрешены важные вопросы федерации: был улажен финансовый вопрос прошлых сезонов (отчёт уже предоставлялся), был решён вопрос с "лучшими менеджерами" 53-54 сезона (Садист объявит победителя и выплатит премии лично), а также осуществлена передача управления важными темами форума. Кроме того, мною были получены ценные объяснения и советы по работе с базой реальных игроков и сделкам. Касательно реальных игроков - база полностью взята под контроль и теперь регулярно будет обновляться. К слову, за последние пару дней около десятка реальных игроков добавлены в белорусские команды (а сколько до этого добавили модераторы - без понятия, но тоже работу свою выполняли).

Таким образом, в данный момент все важные вопросы либо решены, либо найдены пути их решения. А функции президента выполняются в полной мере.
Однако, это вовсе не означает, что в делах наведён порядок, отнюдь) Работы ещё предстоит много и постепенно она будет выполнена.

И начну я с приведения в актуальное состояние тем Приемная президента ФФ Беларуси и Зал славы ФФ Беларуси, попутно решая вопросы, затрагивающиеся в этих темах (финансы и суммы премий, "лучший менеджер", достижения команд и выдача наград, что-то другое). Если у кого есть предложения по всем этим вопросам и вообще всему, что упоминается в шапках тем - самое время их озвучить (про "лучшего менеджера" я уже слышал).
Обращаю внимание на тот факт, что в данный момент в шапках этих тем находится неактуальная информация и опираться на неё не стоит. Лишь после обновления информации в темах будут отображаться актуальные данные/правила/аспекты функционирования федерации.

Добавлено спустя 12 минут 28 секунд:

акселератор писал(а):
Lecs писал(а):Просто обидно) Я старался взять эту награду) Без шуток!
Если ты не рофлишь, то поясни, как ты так старался то?) Что особенное делал, что не сделал бы, не будь этой награды?

А если я добавлю такое описание, то отпадут вопросы о том, что это субъективщина и всё в таком духе?

"Лучший менеджер" - это человек, добившийся наибольших достижений в данном сезоне (как при управлении собственным клубом, так и при управлении Сборной). Менеджер, показавший наивысшие результаты в Чемпионате/Кубке страны/Еврокубках/Сборной (по совокупности достижений).

Результатов поиска: 4107

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Зал славы ФФ Беларуси.

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Зал славы ФФ Беларуси.

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси