Форум - Виртуальная Футбольная Лига

meedel писал(а):Нет варианта "Мне пофиг"

Если пофиг, то можно просто не голосовать. Пусть решат те, кому не пофиг)

Лучший менеджер Беларуси. Способы выявления лучшего:

1. Опрос и голосование за кандидата из списка (применявшийся ранее вариант). Стандартный вариант, использовавшийся до данного момента. Составляем список кандидатов в Лучшие менеджеры - и создаём опрос. Голосование выявит Лучшего.

2. Выбор Лучшего коллегией менеджеров из D1. Создаём коллегию жюри из представителей D1 - они определяют судьбу звания Лучшего менеджера.

3. Личный опрос каждого менеджера в лс. Каждый менеджер может составить список своих кандидатов в Лучшие (1 место - 5 очков, 2 место - 4 очка, 3 место - 3 очка, 4 место - 2 очка, 5 место - 1 очко). Подсчитываем голоса, суммируем все очки - лучший определится наибольшим количеством очков.

4. Конкурс среди всех менеджеров на звание Лучшего (начисление очков на протяжении сезона). Проводим конкурс, в котором принимают участие все менеджеры федерации. За хорошие результаты начисляем менеджерам очки на протяжении всего сезона (КМ, Чемпионат, Кубок страны, Кубок вызова, Еврокубки, Сборные, может ещё что-нибудь). На протяжении всего сезона очки суммируются, Лучшим становится набравший наибольшее количество очков.

5. Затрудняюсь ответить / Безразлично / Другой вариант.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Что-то поправить или хорошо? Сюда прилетит ссылка из опроса, так что это важно.
(или не сюда)
Варианты опроса - выделенный жирным шрифтом текст.

Рома Псих писал(а):Слай - то что ты предлагаешь - это не выбор Лучшего менеджера!

То, что проводится сейчас - тоже не выбор Лучшего менеджера. Голосование - это абсурд. Выбирать Лучшего необходимо по достижениям. Звание лучшего необходимо отвоевать. Но никак не получить от других менеджеров из симпатий. Впрочем, посмотрим как считают другие, готовлю голосование.

Ric писал(а):Этот вариант возник в ходе вашего обсуждения, как по мне, так золотая середина и отсекает менеджеров которым данная тематика вообще не интересна

Только вот отсутствует соревновательный элемент и не даёт менеджерам дополнительной мотивации для достижения результатов. Но вариант имеет право на существование, да, будет добавлен список)

Мне все 3 варианта (помимо моего) не нравятся именно тем, что они выбирают лучшего постфактум. Они могут быть справедливее (действительно позволят выбрать самого достойного), легче, приятнее и т.д. Но они все выбирают лучшего постфактум. Мне это не нравится. Как же Дух соперничества?! Где конкуренция? Где переживания и шквал эмоций, когда понимаешь, что вот эта одна единственная победа может подарить тебе недостающие для победы в "лучшем" баллы? Когда чётко видишь, что отстаёшь от конкурента на 2 очка и можешь их набрать вот в этом крайне важном матче, вырвавшись вперёд?! Я хочу этого.

Рома Псих писал(а):1. Ничего не менять и оставить выбор Лучшего менеджера как было
2. Твоя программа
3. Программа Миши
4. Вообще не выбирать лучшего

Как я и сказал, в случае отсутствия единого мнения на форуме, голосование состоится. Но без пункта 4. Отменять лучшего менеджера я в любом случае не буду. Если он кому-то не нравится в текущем виде - предложите вариант который вам по душе. Или выберите один из существующих.

А если не будет выбрана моя программа в ходе голосования, то я склоняюсь к мысли её проведения и без всяких утверждений (то есть, сразу 2 лучших менеджера). Не трогая при этом деньги из фонда, естественно. Но, надеюсь, до такого не дойдёт.

Поясню: если я обдумал и решил, что моя программа будет полезна для федерации, интересна для менеджеров, поспособствует повышению результатов, улучшению рейтингов, а также привлечению менеджеров в свободные команды... то программа должна быть осуществлена в любом случае. Просто чтобы мне не было стыдно потом, что я чего-то не сделал, где-то поленился и забил, где-то пошёл на поводу и отказался от хорошей на мой взгляд идеи. Такого не должно быть, а значит программа будет осуществлена в любом случае (хотя бы на 1 пробный сезон).
Другое дело, что если менеджеры против этого, то я не должен трогать деньги из фонда. Они и не будут взяты оттуда.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Ric писал(а):Мне в голову пришла такая идея, которая потребует опроса в личном сообщении всех менеджеров федерации, кто даст ответ, тому интересна эта тема, кто не даст, тот в голосовании бы тыкал наобум ...
Президент пишет в личку каждому и предлагает выбрать 3 (5,7) лучших менеджеров за сезон, за данные голоса начисляются очки

1 - 5
2 - 4
3 - 3
4 - 2
5 - 1

Потом всё суммируется и определяется победитель (если не ошибаюсь Золотой Мяч так и вручают), данная система позволит заинтересованным менеджерам вникнуть в голосование и проанализировать достижения менеджеров внутри федерации, тем кому это не интересно - просто останутся в стороне...
В итоге проходит своеобразное голосование, но при этом элементарный подсчёт очков.
Самое сложное только написать всем менеджерам и обработать имеющуюся информацию.

Тоже запилить в голосование?) Это мы могём! Вариант тоже осуществим, в принципе.

meedel писал(а):Так ты определись, ты хочешь чтобы участвовали все, в тот же момент не хочешь ставить на голосование.

Я хочу, чтобы менеджеры не делали выбор вслепую. Никто ещё в нашей федерации не пробовал проводить выбор лучшего менеджера с подобной системой начисления очков. Соответственно, менеджеры вообще не знают, что это такое и нужно ли оно им.

Справедливости ради, я тоже не знаю, нужно ли оно им) Этого вообще никто не знает.

Склоняюсь к мысли, что один сезон нужно объявить пробным, чтобы имелась возможность оценить это.
К счастью, Садист такую возможность предоставил, профинансировав всякую движуху на текущий сезон.

weber писал(а):цель данного мероприятия выбрать объективно лучшего менеджера сезона

Цель данного мероприятия - разнообразить жизнь федерации и создать здесь движуху, устроив выборы лучшего менеджера сезона.

weber писал(а):а не разводить непонятно что для угоды менеджеров.

Именно для фана менеджеров это всё и проводится.

weber писал(а):равняться на лучших и становиться лучше.

Не нужно создавать касту избранных, априори занося туда всех из Д1. Многим вполне комфортно играется в Д2-Д4 (КЛК) и они просто получают удовольствие от игры. Задача федерации - обеспечить им удовольствие от игры именно в нашей федерации, придумать для них развлечение и движуху.

weber писал(а):Слай, не изобретай велосипед.

Я не пытаюсь придумывать сложные штуки, такой цели нету. Я согласен на простой и ненапряжный вариант. Но он должен приносить пользу федерации! Только так и никак иначе.

Обоснуй какую пользу твой вариант приносит федерации. Сейчас мне кажется, что он может стать лишь причиной раздоров. Потому что я в упор не понимаю, зачем 90% команд будут скидывать на оплату движуху, в которой они попросту не могут принять участия. За что они платят? У этих менеджеров появится цель, они смогут посоперничать, они смогут получить хоть какой-нибудь фан от выборов лучшего менеджера, они смогут принять в этом участие и почувствовать себя причастными? Нет. И в чём тогда смысл? Просто запилить шнягу, чтоб была, потому что так проще? Не понимаю. Обоснуй в чём преимущества предложенного тобой варианта.

meedel писал(а):Всё очень просто собирает Слай возле себя 2-5 человек(друзья или тренеры с замами сборных), и коллективно решают, кто этот человек.

И всё очень быстро сведётся к тому, что вот пускай Слай и ко оплачивают это веселье, раз они всё решают сами)

Моё мнение простое - если собираем деньги со всех, то и принимать участие должны все. И я уже предложил 2 варианта для реализации этого. Второй мне нравится гораздо больше, хоть и подразумевает долгие подсчёты) Но он гораздо интереснее.

Оно может и правильно, но слишком абстрактно и скучно. Отсутствует элемент игры, отсутствуют соперничество и конкуренция.

Но я могу согласиться с тем, что менеджеры Д1 могут начислить определённое количество баллов лучшим, по их мнению.

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Предложение Михаила именно как дополнение к предложенной системе смотрится хорошо, на мой взгляд.

Но как отдельная система, по-моему. просто нежизнеспособна. Всё вновь свелось к тому, что мы голосованием собираем финансы со всех команд (львиную долю со 132 команда Д2-КЛК), и после этого 16 команд Д1 просто сами решают кому эти деньги отдать. Справедливо получится или нет - уже дело десятое, просто сама система убивает.
Не вижу в этом ни интереса, ни пользы для федерации. Это никак не способствует улучшению результатов или привлечению менеджеров.

Ну вот скажите, если я пойду и честно скажу менеджеру, которого желаю пригласить в нашу федерацию, что мы с него каждый сезон будет списывать немного денег, которые менеджеры Д1 стабильно будут распиливать между собой, он будет рад? Скажет он "вау, это круто, я хочу подкармливать Д1 и обеспечивать им фан от выбора лучшего менеджера"?

Или, может, всё же устроим на общие деньги движуху для всех? Где каждый менеджер сможет набирать очки и полюбоваться собой в общей таблице (пускай даже далеко не на 1 месте). Почувствовать себя причастным к этой движухе. Это ведь здорово, разве нет?

Рома Псих писал(а):Но - может тогда по итогам набранных баллов, лучшую пятерку - выставлять на голосование, с описанием каждого - за что он попал в эту пятерку? При чем первого в списке ставить 5-е место, 2-го - 4-е место и так далее. Это для тех, кто голосует не смотря - а первого по списку..

Ты и сам понимаешь, что многие голосуют не смотря. А ещё многие будут голосовать просто за того, кто им больше нравится или кого они уважают. К выборам "лучшего" это не имеет никакого отношения. Должны быть чёткие критерии, которые всё определят. Давайте создадим их и я буду всё подсчитывать.

Рома Псих писал(а):По Дивизионам можно повышающий кооф придумать
То есть ТОП 10
1 место - 10 баллов
2 место - 9 баллов
и так далее

С коэфом согласен, но нужно думать над конкретными значениями.
С топ-10 нет. 10 место в дивизионе это не достижение.
Думаю, нужно начислять за попадание в топ-5 для Д1/Д2. Топ-4 для Д3/Д4. Топ-8 для КЛК (но меньше баллов).
Это пороги возможного попадания в мирокубки для Д1, попадания в переходные для Д2-Д4, выхода в Д4 для КЛК.

Рома Псих писал(а):Кубок вызова
победитель 10
финалист 9
полуфиналисты 8
и так далее

Суть в том, чтобы выделить лучших. Максимум ещё четвертьфиналистам выдать очки.
В Кубке страны то же самое, но с коэфом, да.

Рома Псих писал(а):Определяется лучшая пятерка...
голосуем - определяем, но не победителя- а сколько баллов добавим к уже набранным баллам. Голос - балл

Лучший - он и есть лучший. Пусть докажет это своими достижениями. Но не опросами.
К тому же, это просто несправедливо будет, если менеджер топ-1 по очкам проиграет более популярному из-за голосования.

Ric писал(а):Постоянно смотрю за свободными командами в Беларуси, говорю же проворонил очень хороший вариант

Зато получил возможность дождаться варианта лучше (там ведь нереальная команда была).
Кстати говоря, что думаешь о Стэнлес? https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=21627
Может быть, не самый лучший вариант (тебе, вроде, нужна молодая команда). Но зато в команде 13 реальных игроков)

Рома Псих писал(а):Не вижу в упор, что в твоей схеме может так же заинтересовать хороших менеджеров, как и в традиционной.

То есть, ты против обоих вариантов, поскольку считаешь, что они не приносят пользы федерации?

Рома Псих писал(а):А раздавать его 10-рым в сезон, это распылять его и соответственно оно сразу будет терять свою ценность.

То есть, ты предлагаешь ещё больше ужесточить критерии, чтоб получить звание было ещё сложнее?
На мой взгляд, критерии и так завышены, и больше нескольких менеджеров в сезон выделиться вряд ли смогут.
Но можно попробовать и усложнить.

Рома Псих писал(а):То же и с призом. Он или есть или зачем получать пыль? Радости особо нет.

Твоё желание выдавать увеличенные призовые (к примеру, те же 2 миллиона), мне понятно. Но, как ты и сам верно подметил, финансовая ситуация у нас не настолько оптимистичная, как при Джоне, ведь спонсора, приводящего в федерацию десятки миллионов всоликов, не наблюдается. Я поработаю над этим вопросом, но сейчас исходить нужно их текущей ситуации. И, согласно ей, призовые в 500к должны стать лишь приятным бонусом, но уж никак не мотивацией.

Рома Псих писал(а):Чего ты уперся как баран?

Мы обсуждаем, я открыт к диалогу. Возможно, веду себя как упёртый баран именно в плане того, что так настойчиво призываю к обсуждению)))

Рома Псих писал(а):Пусть решают голосованием.

Сначала обсуждение - потом голосование. Спешка к добру не приводит. Сперва необходимо всё тщательно обдумать и взвесить, и лишь после этого отправлять варианты по изменениям на голосование. Тяп-ляп я делать не собираюсь, не торопите меня, я в этом плане немножко тормоз, мне нужно сначала всё тщательно проработать.

Добавлено спустя 1 час 32 минуты 45 секунд:
Новая идея

Предлагаю объединить оба варианта выбора "лучшего менеджера". Предлагаю превратить "лучшего менеджера" в подобие конкурса. В котором принимают участие абсолютно все команды федерации. И в котором побеждает лучший.

Необходимо установить критерии начисления очков (за все значимые действия менеджера) и на протяжении всего сезона начислять командам очки за достижения. Результатом чего станет победа в конце сезона менеджера, набравшего наибольшее количество очков.

Пример (цифры наобум взяты):
Кубок Межсезонья.
1 место = 5 очков
2-3 место = 4 очка
Попадание в топ-10 = 3 очка.
Попадание в топ-30 = 2 очка
Попадание в топ-100 = 1 очко

Проходит КМ - подводим итоги и вот у нас табличка и в ней около 30 претендентов на звание "лучшего", отлично отыгравшие КМ.

Еврокубки - смотрим результаты команд и выписываем очки (+ учитываем набранный рейтинг, который улучшает позицию федерации). Вот у нас уже таблица пополнилась претендентами и участники мирокубков наверняка ушли в отрыв.

Кубок страны/вызова - считаем и их, начисляя очки за проход ближе к финалу... А потом чемпионат. Про Сборные не забыть. Суперкубок посчитать.

Кто одержит победу в итоге? Ну тут зависит от того, как расставить приоритеты на начисление очков. Однако, участники мирокубков изначально имеют больше шансов. Как и тренеры Сборных. Но, по крайней мере, у остальных тоже появляется шанс) За отличное выступление в Д4, к примеру - выиграй кубок вызова, 1 место в чемпе, 1 место в КМ... и там уже очков прилично нахватать можно!

А ведь можно пойти и дальше, начисляя очки, к примеру, за... призовые места в конкурсах! По капельке, по 1-2 очка призёрам конкурса, к примеру. Но эта капелька может стать решающей...

В общем, идея такая. Её нужно хорошо проработать, но пока что я не уверен, что за это стоит браться.
Хотя, если по-хорошему, то это и интереснее, и все озвученные мною ранее плюсы сохраняются (типа наличия реальных целей и привлечения менеджеров...), ещё и конкурентность добавляется. Вдобавок к этому, и минусы вроде как исчезают, награждается всего 1 менеджер (нет обесценивания звания лучшего), выбирается объективно (ну если проработать всё), награда весомая (раз выплачиваем всего одному). Ну мне пока что эта идея нравится, в общем. Но моете задавить её критикой, мож ещё какая идея появится)))

Рома Псих писал(а):Плохо что ты прочел только несколько страниц и не понял, как мы шли к принятию Лучшего...
Ты вот решил, что по твоему будет лучше, и точка... перечеркнул все что было.. а почему ты решил, что так будет лучше? Спроси у народа?

Перечитал обсуждение. Понял как вы пришли к такому. Понял, что народ сильно против награждения команд за достижения, которые и так оплачиваются федерацией. Вижу, что народ также против выплат 2 млн "лучшему", поскольку не желают спонсировать его. Ещё понял, что в те времена для вас 2 млн были копейками и потому с такой лёгкостью был принят "лучший менеджер", в то время как сейчас 2 млн кажутся существенными средствами, которыми подкармливать чемпиона уже не тянет) Буду думать.

Старт конкурса "Гонка на выживание-4" состоялся! Причём довольно бодро) Сразу 8 команд сумели набрать 3-4 очка в первом туре (и это очень мощно), в то время как лишь 3 команды не сумели пока что сдвинуться со старта (но, уверен, долго они там не засидятся).

Посмотрим, сумеют ли команды продолжить борьбу в столь высоком темпе)
Возглавляют гонку после 1 тура Мияги Барселона и БАТЭ. :beer:

1 тур

Результатов поиска: 4107

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Зал славы ФФ Беларуси.

Re: Зал славы ФФ Беларуси.

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Зал славы ФФ Беларуси.

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: флуд

Re: Приемная президента ФФ Беларуси

Re: Зал славы ФФ Беларуси.

Re: Конкурс "Гонка на выживание-4"