Результатов поиска: 1418

Вернуться к расширенному поиску

Re: Спортшколы с 54-го сезона

Ужасная реформа.
Одна из худших за все последнее время во ВСОЛе.
Хуже только то, что сделали с обменами.
Просто слов нет...
Ty3uK
28 июн 2020, 23:36
 
Форум: Правила игры
Тема: Спортшколы с 54-го сезона
Ответы: 353
Просмотры: 1379171

Re: Ограничения при обменах

Зачем нужны какие-то искусственные ограничения?
5% ПРС и прочая дребедень?
Обмены - неотъемлемая часть ВСОЛа, его изюминка за все время.
Сейчас - большое количество скрытых параметров, обеспечивает РЕАЛЬНОЕ влияние на оценку игроков.
Механизм оценки также отлажен, и как раз таки наиболее применим относительно обменного рынка - оценка аренд бредова по своей сути (я практически не знаю, что должно быть махинацией при аренде), оценка трансферов тоже довольно проста.

То есть все, что нужно - открывать скрытые ИЗУЧЕННЫЕ параметры в ПОЛНОМ объеме после обмена.
Этого вполне хватит, чтобы оценить реальную картину обмена.
Ty3uK
05 июн 2020, 13:09
 
Форум: Правила игры
Тема: Ограничения при обменах
Ответы: 66
Просмотры: 21099

Re: Ограничения при обменах

Akar писал(а):[Хорошо бы, но как всегда нельзя. Разве разных менеджеров мало на сезон покупок? Сколько покупок вы совершаете за сезон?

Если брать и покупок, и продаж, то 100-120... 150... да кто его знает, я считать устану.
Очень мало, учитывая что в Лиге всего 6 тысяч менеджеров, а активных на рынке из них меньше 10%.
Ty3uK
04 июн 2020, 22:57
 
Форум: Правила игры
Тема: Ограничения при обменах
Ответы: 66
Просмотры: 21099

Re: Ограничения при обменах

Полностью и однозначно против.
Рынок обменов просто должен стать более прозрачным - достаточно обязать менеджеров при обмене открывать все скрытые параметры игрока, и проблема скрытого махинаторства исчезнет.
Но "урезать" рынок в таком формате - полностью уничтожить обмены.
Зачем они тогда вообще нужны, лишний налог отдать?
Ty3uK
04 июн 2020, 19:30
 
Форум: Правила игры
Тема: Ограничения при обменах
Ответы: 66
Просмотры: 21099

Re: Поговорим о сборных.

Не хочу обсуждать личности тренеров, есть ли у них ошибки, или нет...
Может есть, а может нет - это не столь принципиально.

В прошлом сезоне, я лично для себя отметил полную "амебность" большинства менеджеров Федерации Уругвая.
Юниорка имела прекрасные шансы взять Кубок Америки, но большинство менеджеров, к которым я обращался с просьбами о "докачке" юниоров отказали.

Далеко не все, нет - например, благодаря подаренному сборной капитану https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4394105 , во многом мы в прошлом сезоне увезли бронзу с ЧА.
Но я думаю и сам менеджер игрока не в накладе, только в финальной стадии капитан "отъелся" на 7 баллов - а это добрые 30-40 миллионов номинала по тому возрасту.
Но ведь на тот момент это выглядело как "влей пожалуйста спецухи, которые может быть окупятся в довольно среднего юнца".
Но менеджер не отказал.

А вот на многочисленные просьбы закрыть другие "дыры" в сборной, или сделать хотя бы одного форварда с "У", шли ответы "спецух нет", "у нас свои планы", "все вкачано" (вначале сезона, угу), и т.д.
В итоге - юниоры взяли бронзу. Причем выигрывая большинство матчей 1-0, т.к. забивать было тупо некому.
И вот перспектив у сборной с таким отношением менеджеров Федерации я лично не вижу, поэтому не стал даже подавать заявку в этом сезоне.

Вот, живите с этим. :grin:
Ty3uK
01 июн 2020, 20:58
 
Форум: Уругвай
Тема: Поговорим о сборных.
Ответы: 1392
Просмотры: 113699

Re: Стоимость, зарплата и контракты игроков

Во-первых, почему "если не изучена" - то, что мешает торговаться?
Почему берется сразу "по максимуму"?
Максимум - это "тест на лоха".

Во-вторых, таблички явно выглядят непропорционально: раз при 50% показатели неизменны, а при 1 и 99% (т.е. диаметрально противоположных показателях), цифры идентичные, значит я уверен даже не перерасчитывая, что при 25 и 75% лояльности "плюс и минус" будет одинаковым.
Почему взяты цифры 10 и 60 - вообще загадка.
К цифре 10 надо соотносить лояльность в 90, а не 60, математики... :grin:

Соответственно мы получим обычную кривую нормального распределения
Изображение
Для абсолютной массы игроков в Лиге - не поменяется ничего. Более нелояльные станут больше кушать, более лояльные - экономить.
В отдельных клубах могут быть "всплески" в ту или иную сторону, но в целом все останется на прежнем уровне.
Просто условно повысилось значение лояльности, если раньше не буду говорить при какой цифре я его изучал (мало у кого), то сейчас этот параметр возрастет.
Ty3uK
27 май 2020, 18:42
 
Форум: Правила игры
Тема: Стоимость, зарплата и контракты игроков
Ответы: 30
Просмотры: 8884

Re: Стоимость, зарплата и контракты игроков

A-slane писал(а):Тузик, хватит нести чушь, пожалуйста
с 6 минуты по 21 про реформу в целом (там немножко некорректные расчеты, но для общего понимания реформы рекомендую посмотреть. После стрима я балички пересчитал, при лояльности 50% старая и новая зарплата выходят одинаковыми)
с 21 минуты по 37 конкретно про зп супер монстра в слабой команде (тут уже все корректно)

При чем здесь монстры, когда мы говорим о зарплате в клубах с VS до 1000?
Тут уже развели панику, что там зарплата вырастет в 10 раз.
Я говорю, что фактически не изменится.

Но даже если брать монстров - как ты верно заметил, при лояльности 50% все останется как было - а дальше просто статистический разброс - где-то чуть больше, где-то чуть меньше.
Просто предельные значения увеличатся, и все. Но это в клубах с длинными скамейками компенсируется количеством игроков...
Ty3uK
27 май 2020, 17:08
 
Форум: Правила игры
Тема: Стоимость, зарплата и контракты игроков
Ответы: 30
Просмотры: 8884

Re: Стоимость, зарплата и контракты игроков

Karwar писал(а):Тогда напиши свою версию как изменится зарплата игроков команды в клубах с ВС до 1000. Речь идет про команды в которых сейчас зарплата в районе 50к.

Так вроде особо никак.
На зарплату основы вообще не смотрим - она не меняется.
Смотрим базовую "желтых" - самый дорогой Джарджу.
Получает 1835, базовая 1334 - значит если с ним перезаключать - она только уменьшится.

Это реформа "бьет" только по клубами с космическими номиналами основы.
Например:
https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=94
Раевский сейчас получает 700, а базовая уже под 10 тысяч. Т.к. у основы минималка 60 тысяч с носа.
При этом тот же Мьюр вырастет - но уже далеко не в 15 раз, а в полтора-два, а игроки приближенные к основе останутся "при своих".

Учитывая, сколько я шлака скупаю - думаешь, я бы не истерил первый, если бы это как-то сказывалось значимо? :D :D :D
Ty3uK
27 май 2020, 15:18
 
Форум: Правила игры
Тема: Стоимость, зарплата и контракты игроков
Ответы: 30
Просмотры: 8884

Re: Стоимость, зарплата и контракты игроков

arlekino писал(а):В реале у футбольных клубов есть свои дубли,свои спорт школы где пачками игроки слабее основы играют. И всех этих игроков при необходимости можно вывести в основу.
Не один-два игрока как во всола.
Во всоле нет дублей. А держать в команде 30-40 игроков- опять же зп не позволяет.

И да, даже в пфл в дублях играют простые Васи. Ты бы тузик думал лучше прежде чем простыни постить.

Ну так здесь у тебя доступна для игры только основа.
Кто там играет за кадром, и где спортшкола откуда игроки вываливаются- это неизвестно.
И да, ты оттуда "вводишь в основу".
И в реале тоже не вводят фулсостав школы, разогнав всю основу.

Во ВСОЛе есть дубли - это все игроки, не входящие в основной состав.

В ПФЛ - КЛК ВСОЛа, могут также играть простые Васи - для них зарплата не изменится.
Вы хоть разберитесь, в чем суть реформы: зарплата повысится только у игроков, которые очень сильно отличаются от коллег по команде.
Грубо говоря, ощутить это придется тем, у кого игроки 200+ в основе, а "дубль" из игроков с силой 40, "состав до оптимального добить".
Ty3uK
27 май 2020, 00:14
 
Форум: Правила игры
Тема: Стоимость, зарплата и контракты игроков
Ответы: 30
Просмотры: 8884

Re: Стоимость, зарплата и контракты игроков

Рома Псих писал(а):Клубы мутанты есть))) заходи ко мне в гости, в Беларусь. Глянь на мои расходы)))

Ну на сегодня, реальный минус у тебя - 9М. Но это еще не пришли призовые.
В прошлом сезоне - -2М.
В 51 - +20М
в 50 - +26М

Я не учитываю сделки, т.к речь идет о "самобалансе" клуба.
При этом еще вопрос - учитывать ли тренировки, это же тоже добровольные "самоинвестиции" в клуб, которые можно окупать продажей.

Но по факту, даже в таком "монстре", говорить о полной убыточности клуба - нельзя.

Теперь конкретно реформы.
5-6 отстоев, тебе нужно чтобы отбалансить зарплату в начале сезона.
Что мешает сразу после этого их слить в Лигу, а потом купить новых за 10% на 1-2 тура?
Игроки с силой ниже 40 на рынке массово за 10% и никому не нужны.
Конечно, сейчас спрос чуть-чуть подрастет, но в принципе, это не затраты - оплатить полмиллиона оптом при учете зарплаты за тур в четыре раза больше.

Из-за чего паника то?
Ty3uK
26 май 2020, 21:34
 
Форум: Правила игры
Тема: Стоимость, зарплата и контракты игроков
Ответы: 30
Просмотры: 8884

Re: Стоимость, зарплата и контракты игроков

Karwar писал(а):Уже сейчас много команд идут в минус просто играя матчи. Причем среди них много команд без менеджера или менеджер есть, но он не играет.

Нет таких команд, или это какой-то мутант должен быть, а не клуб.
Главная статья расходов, отправляющая клубы в минус - это тренировки.
Если их исключить - практически даже играя автосоставами клуб обычно будет самоокупаться.

Karwar писал(а):Менеджеры вынуждены продавать игроков или их игроков выставят на рынок принудительно для погашения минуса в кассе команды.
Как я понял, Ваша позиция - чем больше таких будет команд, тем больше игроков будет выставлено на рынок и тем лучше для ВСОЛа.
И не важно, будут ли люди играть в такую игру или нет, главное что бы хороших игроков на рынке было побольше.

Необязательно. Главное - люди должны учиться оперировать финансами, а не просто "по КД" сливать все баллы из ТЦ, и просто "билетами" их окупать.

Во-первых, зарплаты НЕ повысили.
Зарплаты, фактически, уровняли для игроков совсем слабых, в сильном клубе, и игроков сильнее по качеству.
То есть клуб может просто спокойно избавиться от неподходящих отстоев, и приобрести "полудубль" близкий по качеству к основе.
Это опять же куда ближе к реальности - ведь в профессиональном клубе в дубле не будет сидеть Вася, закончивший ДЮСШ и умеющий максимум пинать мячик, и его не будут выпускать вместе со звездами, чтобы основа отдохнула.
Ну на крайний случай это будет условный Ротенберг-мл., который действительно умея максимум пинать мячик, будет получать зарплату как профессионалы.

Karwar писал(а):К сожелению, в реальной жизни хватает тех, у кого логика как у Ty3uKа, и, к еще большему сожалению, часто такие дорываются до власти.
Если логику Ty3uKа перевести в реальную жизнь, то например ввод высоких налогов на жилье это благо для Государства, проявляющееся не только в новых доходах в бюджет, но и в оживление рынка недвижимости. Так как с высокими налогами многие себе не смогут позволить иметь отдельные квартиры и на рынок поступит много хорошего жилья по низким ценам.

Насчет налогов надо смотреть.
В некоторых ситуациях высокие налоги могут быть действительно полезны.

Добавлено спустя 55 секунд:
Рома Псих писал(а):Первый раз вижу человека, который радуется поднятию зарплат своим подчиненным (в данном случае - игрокам).. :D :D :D

У меня особых изменений в базовой зарплате не наблюдается. Максимум процентов на 10-15%, для совсем отстоев.
Будет изменен немного алгоритм "перешлаковки" ) Все..
Ty3uK
26 май 2020, 19:55
 
Форум: Правила игры
Тема: Стоимость, зарплата и контракты игроков
Ответы: 30
Просмотры: 8884

Re: Стоимость, зарплата и контракты игроков

Karwar писал(а):[
Вадим (Ty3uK), расскажи про плюсы от того что в 10 раз и более подняли зарплату слабым игрокам. А то я что то никаких плюсов в этом не вижу.

Слабым игрокам подняли зарплату в 10 раз только в клубах, где они играют рядом с монстрами, которые получают огромные деньги.
Для большинства клубов Лиги, при более-менее сбалансированном составе, ничего не поменяется.
Грубо говоря, 16-летний пацан придя из академии в дубль "Зенита" будет однозначно получать больше, чем такой же, и возможно даже более талантливый коллега из условных "Химок".

Плюсы:
а) Игра конкурентная - чем больше у других проблем, тем лучше мне;
б) Оживление трансферного рынка, причем реально массовое;
в) Продолжается уменьшение количества денег в Лиге. Любая реформа так или иначе увеличивающая вывод денег из Лиги, это благо для нынешнего ВСОЛа.
Ty3uK
25 май 2020, 13:14
 
Форум: Правила игры
Тема: Стоимость, зарплата и контракты игроков
Ответы: 30
Просмотры: 8884

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

respect писал(а):всё равно слетите назад и дадите повод Тузику указать пальцем на очередную *ферму*,ушедшую из Д1 в Д3 ради выращивания молодых монстров в ущерб результатам

Вот вы представляете себе в реале "Зенит", "Манчестер Сити", или "Баварию", которые распродают основу, набирают талантливую молодежь и спускаются в третий дивизион "опыта поднабрать"?
Я понимаю, что с игровой точки зрения, такое действо раньше давало определенный буст в прокачке, который позволял делать это быстрее, чем если оставаться в д1, и пытаться конкурировать с оппонентами.
Но с точки зрения реализма, это бред.

Сейчас, сделан еще один шаг к тому, чтобы это исключить.
Шаг правильный, и нужный.
Вы отстаиваете не право на "не получать минусы", а право "играть как нам хочется, как мы научились, чтобы быть хитрее, сильнее, быстрее других"... Но играть не совсем игровыми методами - то есть в рамках правил, но не соревновательной логики.
А вас настойчиво направляют в русло "футбола": играйте и выигрывайте у равных и сильных - будете расти. Проигрываете - будете терять, а "упав" к слабым деградируете до их уровня.

В нынешней системе страдает только верхушка - суперТОПы, выше которых только звезды. Но с другой стороны - они и так имеют немало преимуществ перед другими клубами. Быть лидером - сложная задача.
Людям придется учиться распродавать основу ради денег, чтобы создавать новую основу, лавировать между верхней строчкой таблицы и серединой, дабы получить право на интеркубки.

Но большинство упорото отстаивают одно "дайте нам возможность всем тупо качаться"...
Ty3uK
25 май 2020, 13:09
 
Форум: Правила игры
Тема: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Ответы: 1308
Просмотры: 822286

Re: Стоимость, зарплата и контракты игроков

Юфан писал(а):19-40 сейчас зарплата 1600К новая 16200К . В десять раз! Почти 500К за сезон нужно отвалить за него. {wall} Что за хрень? Этим то чего зарплату повысили?

Это где такой?
У меня все плюс-минус в тех же рамках... ну чутка прибавили...

А, все - понял, вижу Кокле.
Т.е. теперь "отстои" играющие с монстрами хотят больше.
Надо подумать. Плюсы в этом есть, но и определенные минусы тоже есть...

А в целом понятно - вслед за ППС, подняли значение изучения лояльности :)
Ty3uK
25 май 2020, 00:30
 
Форум: Правила игры
Тема: Стоимость, зарплата и контракты игроков
Ответы: 30
Просмотры: 8884

Re: Вылечил

Большей частью выживают, хотя были и те, кто получал повторную травму в первой же игре.
Ty3uK
24 май 2020, 10:07
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Вылечил
Ответы: 13
Просмотры: 4312
Пред.След.

Вернуться к расширенному поиску