Результатов поиска: 6248

Вернуться к расширенному поиску

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

balobin писал(а):Selenid, лично я за то, хотя бы, чтобы команда солнечная не играла дождевыми спецухами и получала бонусы сродни солнечным.
Решение простое, вместо 8 бонуса, сделать 8 минуса, при победе все равно будет буст, при проигрыше коллизии многие начнут думать, а стоит ли.
.

Тогда еще вас спрошу - человек качает команду условно по схеме Пк4 Г4.
Вот хочется ему играть сразу и солнцем и дождем, получая равные +48% "в любую погоду" и имея шанс выиграть коллизию у любой, хоть солнечной, хоть дождевой команды, доводя бонус до 88%.
То есть предлагаете у такого менеджера "забрать клуб" и принудительно перерегистрировать?
Или просто поставить перед фактом: "Вася - ты тут экспериментировал, но где-то в ТОПе мирокубков разнылись, поэтому на тебе штраф на игру обоими стилями, они же у тебя оба "коллизионные"".
Так?
Ty3uK
10 май 2018, 08:29
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии
Ответы: 1787
Просмотры: 188499

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Юфан писал(а):Обсуждалась коллизия при игре не своим стилем. Например солнечная команда играет ради коллизии дождевым стилем.

Хорошо, а где прописано "солнечная" ли команда?
Вот прокачал человек игроков Пк4 Г4 и играет от соперника, ловя на коллизии, рассчитывая на 40+40.
Его как штрафовать предлагаете?
Или если так не принято качать, то давайте ещё запретим возможность качать спецухи разных стилей?
Ty3uK
09 май 2018, 22:14
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии
Ответы: 1787
Просмотры: 188499

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

штрафной писал(а):Ну то есть вы сами констатируете факт, что играете полсезона, предлагаете вернутся к вашим командам через пару сезоноа, но "топите" за угадайку здесь и сейчас, а не через пару сезонов, когда ваши команду будут бороться за лидерство. Я делаю вывод что вам просто сейчас в данный момент выгодна угадайка, когда вы через 2-3 года сделаете из своих команд что-то конкурентоспособное. то вы станете категорически против угадайки, потому что бомжи с вами будут играть в ничью, а равный по силе, угадав угадайку, будет под орех разделывать. Мне понятно ваше мышление.

Ваше понимание находится на уровне вашей фантазии.
Я играю в игру с ПРАВИЛАМИ.
И подстраиваюсь под ПРАВИЛА.
А вы пытаетесь подстроить правила под СЕБЯ.
В этом основная разница.
Вам ТАК удобней, а мне удобней как это заложено ИГРОЙ.
Ty3uK
09 май 2018, 15:20
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии
Ответы: 1787
Просмотры: 188499

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

штрафной писал(а):
Hugo писал(а):Команду ещё можно и без ветеранов развивать, через трансферы
Очень интересно, как без ТЦ и СШ, сугубо через трансферы развить команду в нынешних условиях, если взять перерегыша например. Точнее какой смысл в этом? Если с ТЦ и в определенных случаях с СШ, команда будет прогрессировать заметно быстрей?

Что же у вас за "прямолинейная дубовость"...
А что мешает совмещать трансферы и ТЦ?
Ty3uK
09 май 2018, 13:23
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Как построить команду и поднять с 4д в 2д
Ответы: 46
Просмотры: 14394

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

штрафной писал(а):Если бы соперник получал силу коллизии 5%-10%, то он бы не занимался подобной ерундой.

Но увы, он получает 40%, и "занимается подобной ерундой".

Ужасно печет, да? :D

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Юфан писал(а):Я смотрю ты не разобрался о чем идет речь в этой теме. НАПОМНЮ. Речь идет о матчах где соперник имея например солнечную прокачку играет дождевым стилем и за счет бонуса от коллизии выигрывает. Еще раз повторить?

Я тоже могу еще раз повторить.
В матчах, где человек играет НЕ СВОИМ стилем:

Бонус от коллизии, как уже не раз говорилось, около 40%.
Бонус от своего стиля - 40%.
От второй стилевой - еще 24%.

То есть если команда играет противоположным (не своим) стилем, чтобы выиграть угадайку, она при равно двухстилевой прокачке, получит 40% от коллизии + 16% от несработавших спецух.
А команда ПРОТИВ которой она играет, получит 40% за свой стиль + 24% за вторую стилевую "сыгравшую" спецуху.

То есть шанс в 25% получить прибавку меньшую чем прирост от игры своим стилем, при равном шансе в 25% провально проиграть и коллизию, и стиль, вы называете невероятным преимуществом?
Ty3uK
09 май 2018, 13:19
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии
Ответы: 1787
Просмотры: 188499

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

штрафной писал(а):
Я понимаю что у вас команды не очень и вам скорее на руку сила коллизии, потому что благодаря угадайке вы можете обыграть тех, кого без коллизии вряд ли обыграли бы. Но смоделируйте ситуацию, когда две примерно равные команды в приблизительно равных условиях и должны решать микромоменты, тактика, сыгра, взаимка, построения, домбонус и тд, а решает просто угадайка. Вы реально считаете это справедливым? Или вам нравится просто игра "на удачу"?

К моим командам предлагаю вернуться пару сезонов спустя.
Я во ВСОЛ вернулся чуть больше месяца назад, и не сыграл даже полусезона.
Покупать сильные команды мне неинтересно, и начинать с самых низов для меня не вызывает отторжения.

Я не играю во ВСОЛ ради конкретного матча.
Подгонять "две равные команды", "микромоменты" и расстраиваться из-за одного проигранного "конкретного матча", это не мое. Во ВСОЛе невозможно выиграть все игры, и даже играя что-то подобное:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=352787
я расстраиваюсь в лучшем случае на долю секунды, ибо в любом случае маятник теорвера качнется в нужную сторону рано или поздно.
Я играю во ВСОЛ "на дистанции", и меня волнует итоговый успех моей команды через определенное время. Желательно, максимально короткое.

И да, я не считаю коллизию "угадайкой".
Ставя "наугад", выиграть ее практически очень сложно.

Мало того, я сам практически не стараюсь играть "в коллизии", хотя периодически начинаю задумываться о таком варианте.

Добавлено спустя 35 секунд:
штрафной писал(а):Я понимаю позицию, в основном за угадайку "топят" пятиминутки" которые сами не тратят время на игру, но хотят обыгрывать тех, кто затратили тонны времени, не прилагая к этому усилий.

Бред какой)
Ty3uK
09 май 2018, 13:13
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии
Ответы: 1787
Просмотры: 188499

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

Юфан писал(а):Если кто-то и качает все три стилевые, то их не так много. Или только начали играть, не совсем разобрались в игре.

Ну вот у вас опять категорический подход.
А между тем, прокачка трех стилевых вполне себе панацея от той же коллизии, благо такая команда способна играть универсально любым стилем в рамках солнечных или дождевых вариантов.
Тем самым предугадать ее тактику практически невозможно, и попытки выиграть коллизию перестают быть актуальными.

А вот ваши "двухстилевые" с упором на один, постоянно находятся под риском "получить коллизионную плюху".
И бесит не коллизия, а то что противник потенциально способен ее применить.
И вот это двойственное чувство: получать максимальный бонус от стилевых спецух, но рисковать проиграть коллизию, либо получить меньший бонус, но обезопаситься и выливается на форум в таких, как эта, темах.

По поводу См . Хорошая спецуха но не работает. Недавно против меня играла интересная команда. В ней 2 игрока См4. Просмотрел статистику их игр.Так вот преимущества в назначении штрафных нет. На эти 40% как пишется. Количество примерно равное. Пенальти не отслеживал. По карточкам молчу. Так зачем ее качать, если она играет не так как хотелось бы.

Тут надо анализировать.
То, что доказать ее влияние сложно, это было и осталось с первых сезонов.
Отсутствие реальных подтверждений ее работы (не в домыслах), и делает ее не столь популярной.
Выборка по 1 клубу с 2 игроками не показательна от слова совсем.
Как я понимаю См, она "играет" теоретически едва ли не раз в сезон, зато результат ее действия может выиграть матч, полностью проигранный по расчетке.
И когда такой матч, попадает в категорию "мы готовились и весь сезон запоролся" - начинается крик на форуме еще похуже коллизионного про кривой генератор.
Но ВСОЛ - не математический симулятор. Здесь не обязана выигрывать сильнейшая команда.

Но прокачать команду полностью спецухами это тяжелый труд, тяжело выполнимый. А коллизию поставил и получил прибавку, выиграл не своим стилем. Не логично.
[/quote]

Поставив коллизию "не своего стиля" противник тоже теряет стилевую прокачку своих игроков.
Правда сохраняет моментные и общекомандные, тем самым повышая их актуальность.
Ty3uK
09 май 2018, 13:06
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии
Ответы: 1787
Просмотры: 188499

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

штрафной писал(а):Есть стратегия простая и быстрая, купить готовый клуб.

Скучно
Ty3uK
09 май 2018, 09:40
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Как построить команду и поднять с 4д в 2д
Ответы: 46
Просмотры: 14394

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

штрафной писал(а):Представим идеальную картину, стилевые дают 0%, коллизия дает 200% буста.

Извращаться и перевирать мои слова не требуется.
Речь о том, что почти все спецухи кроме стилевых и Ат сегодня являются "дополнением", и их недооцененность произрастает в том числе из слишком "понятного" плюса стилевых.
Например, "Симулянт" отличная спецуха, позволяющая нередко выиграть проигранные по расчетке матчи (и сотни постов в теме "Зачем Лиге..." посвящены именно подобным), но менеджеры ее не качают.
Т.к. стилевая дает "наглядный прирост", а "симулянт" некое мифическое приращение неизвестного в числовом понимании шанса на моменты.
Так вот стиль игры "через коллизии" это единственный способ противодействия "стилевому однообразию".

А так, складывается ощущение, что "камень-ножницы-бумага", слишком сложная для вас модель.
Проще превратить ВСОЛ в Варкрафт 2: с одной стороны 11 Пк4 Км4 Д4 Ат4, с другой 11 Г4 Пд4 Ск4 Ат4.
Других вариантов быть не должно - слишком сложно.

Правда непонятно, зачем тогда вообще спецухи - оставить одну силу, автоматически всем прибавляя "надбавку от стиля".
Ty3uK
09 май 2018, 09:39
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии
Ответы: 1787
Просмотры: 188499

Re: Как построить команду и поднять с 4д в 2д

Вот во всех этих, без сомнения, серьезных стратегиях есть один огромный минус.
Время. Сезоны и годы, которые требуется затратить на достижение результата.
:beer:
Ty3uK
09 май 2018, 00:46
 
Форум: Для новых менеджеров
Тема: Как построить команду и поднять с 4д в 2д
Ответы: 46
Просмотры: 14394

Re: Что за нововведение без смысла и идеи?

Garlik писал(а):
Ty3uK писал(а):
Миктлантекутли писал(а):Пусть сделают трансферы хотя бы раз в неделю.

Сразу в лес!
Ty3uK, расскажите пожалуйста, чем плохо трансферы раз в неделю?

Так автор сам ответил на свой вопрос - это создаст слишком высокую конкуренцию на рынке, завышенные цены на игроков.
В погоне за "купить хоть что-то, а то опять неделю ждать", шлепают ставки выше реальных иногда в разы.
Собственно то, что было во ВСОЛе несколько лет назад.

После возвращения в игру чрезвычайно оценил возможность ежедневных трансферов.
А в сочетании с 10% игра заиграла новым красками.

Жаль, обменный рынок полумертв.
Ty3uK
09 май 2018, 00:44
 
Форум: Протесты
Тема: Что за нововведение без смысла и идеи?
Ответы: 51
Просмотры: 14879

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

romanisti писал(а): Даже не буду шутить насчет "этих". Просто прошу пояснить.
Вы случайно не один из этих генераторов идей, которые игру испортили ?

Поясняю, с 2013 по 2018 год я во ВСОЛ не играл.
Поэтому "генерировать" идеи, тоже вряд ли мог.
Как, впрочем, и что-то выигрывать.

В настоящем ВСОЛе мне наоборот не нравится переизбыток спецух у клубов.
От сложного процесса поиска и "добычи" хоть сколь имеющих спецухи и потенциал игроков, как в 10-15 сезонах, пришли к тупому "стилевому мясу", которое собирается в половине клубов.
На этом фоне коллизию надо не "убавлять", а прибавлять, урезая стилевые.
Ty3uK
09 май 2018, 00:41
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии
Ответы: 1787
Просмотры: 188499

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

romanisti писал(а):
Ty3uK писал(а):
Сложно попасть в призы, когда во ВСОЛ не играешь))
В призы попасть сложно, а рассказывать о плюсах коллизии легко. Мощная логика :super: Неоспоримая просто.

Мальчик, ты читать научись.
Ty3uK
08 май 2018, 21:16
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии
Ответы: 1787
Просмотры: 188499

Re: Что за нововведение без смысла и идеи?

Миктлантекутли писал(а):Пусть сделают трансферы хотя бы раз в неделю.

Сразу в лес!
Ty3uK
08 май 2018, 21:13
 
Форум: Протесты
Тема: Что за нововведение без смысла и идеи?
Ответы: 51
Просмотры: 14879

Re: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии.

ElZabivallid писал(а): Вы хоть понимаете о чем вообще речь?
Коллизии в чемпионате, где есть дистанция, принять еще как-то можно. Но в остальных турнирах?

Да, некоторые в казино играют несколько раз в жизни (просто это не их). Никакие проценты в применении именно к ним не имеют смысла. Им просто повезет - выиграют или вернут свое, или не повезет. Всол как казино - это просто прелесть.

"Проценты" работают и в их отношении тоже.
В том и соль, что для казино нет ни малейшей разницы, КТО и СКОЛЬКО играет.
Все эти ставки складываются в единую "базу" всех ставок, сделанных на рулетке за все время, и в среднем с каждой их них казино выигрывает 2,78%.
Частные случаи совершенно не имеют отношения к математической модели работы.

Абсолютно аналогично работает генератор.
При "равных" показателях в вакууме, результат матча не сведется к ничьей без вариантов.
И первая и вторая команда получат определенный шанс выиграть, но в большинстве случае будет зафиксирована ничья. Тем не менее, "на дистанции" для обоих клубов результат будет идентичен: x1 - побед 1 примерно равный x2 - побед 2ого при Y - ничейных исходов, с учетом Y>x1+x2
При этом, как и в вашем примере, кому-то "просто повезет", и они могут выиграть несколько игр подряд, или не выиграть ни одной.
Но для общей выборки игр по ВСОЛу, результат будет именно таким.

Дальше, по коллизиям.
Составьте довольно простую табличку расчета получения бонусов и штрафов от коллизии и стиля, их взаимодействия между собой, и вы поймете, что коллизия никоим образом не является "панацеей", а просто защитным механизмом от: "вкачал стилевые, играю всю дорогу одним стилем".
Ty3uK
08 май 2018, 08:25
 
Форум: Идеи и предложения
Тема: Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии
Ответы: 1787
Просмотры: 188499
Пред.След.

Вернуться к расширенному поиску