Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Стоило бы на вот этих страницах КТ http://www.virtualsoccer.ru/kt_tables.php?num=18628 сделать на месте ?:? ссылку на превью матча кликабельную. Как в матчах чемпионата.

А то, чтоб прочитать предматчевые комменты, нужно входит в ростеры команд, переключатся на матчи и выбирать матч. Куча лишних кликов.

хонда1985 писал(а):Руководство дало понять, что потеря силы игроком после травмы- логичный исход.

Логичный.
Но почему он не одинаково логичный для лидеров-участников кубков и миро и для команд нигде, кроме чемпионата не учавствущих?

На данный момент идей не так много, но все же

Идея 1
В свете вот увеличения штрафов за низкую оптимальность от 23.07.14 (Вот этого изменения - http://www.virtualsoccer.ru/news_commen ... m=4474&p=3 ) многие команды позаявлялись в КТ и в каждом матче теряют от 3 до 5 баллов силы. И не потому, что сливают, а потому что программно не могут выставить Опт2 выше 60-70, из-за ограничения состава с учетом физы и формы. Да, сами виноваты, надо смотреть куда ты вступаешь. Но, все таки.

Может сделать следующее - пусть КТ будут как раз для наигрывания молодежи. Удобно будет всем. Но в основном удобно сильным клубам, которые молодежь с трудом могут в чемпионате наиграть. Пусть это будет всего 3-6 матчей, но хоть что-то.
Что для этого нужно сделать:
1. Основополагающим критерием для набора команд в КТ должна быть не ВС команды, а Сила состава с учетом физы и формы в каждом конкретном матче. То есть любая команда может заявится в любой турнир, но выставляемый ею состав будет строго регламентирован ограничением от организатора.
2. Опт2 для матчей такого КТ считать не от Вс команды, а от "ограничения силы состава с учетом физы и формы". То есть если сильная команда заявится в слабый турнир поиграть молодежью, то никаких плохих последствий от низкого Опт2 у нее не будет. И наоборот, если слабая команда заявится в сильный турнир, чтобы потусить все матчи в суперзащите и набрать баллов против сильных команд, то по Опт2 она получит достаточно минусов, компенсирующих ее плюсы.

Как-то так

Идея 2
Сделать правильные, нормальные, честные и справедливые проверки при отправке составов на КТ, чтобы не было как тут
viewtopic.php?f=38&t=173781#p4751749
viewtopic.php?f=38&t=173783#p4751545

sashik писал(а):
tym88 писал(а):Сегодня уже стартует КТ а мой игрок так и остался с потерянным баллом силы за переходные матчи в которых моя команда не принимает участия...так кто слышал когда исправят этот баг?
Гробовая тишина. Я уже 2 раза в ТП писал.

Dus писал(а):Аналогично жду возврата потерянного балла из-за этого бага.

АиА в курсе, обещали все вернуть.
Но не считайте, что это раз-два и вернул. Простым окатом дело не решишь, поскольку поверх этого в базе данных куча изменений была произведена.
Боюсь, им полувручную придется отбирать игроков и возвращать им баллы в базе.

Juggernaut писал(а):
Igen писал(а):Баг налицо.

замена усиливающая, так в чем баг?

И обратная замена ТОЖЕ УСИЛИВАЮЩАЯ?

Выходит, что один сильнее другого, но то другой сильнее первого

Скорее всего тут что-то связанное с этим багом с заменой позиции viewtopic.php?f=38&t=173781&p=4751475#p4751475

В составе есть игрок не на своей позиции, и в "Силу выбранного состава" он считается со штрафом за замену позиции, а в расчет ограничения считается без этого штрафа.

Для большей наглядности понимания бага

Есть два игрока и RF/RM Дяюар РС=57 и CM Семин РС=59

Если поставить первого в основу и пробовать заменить вторым, то это по мнению программы усиливающая замена.

Если же поставить второго в основу на ту же позицию и пробовать заменить первым, то это по мнению программы ТОЖЕ усиливающая замена.

Баг налицо.

Видим игроков CM Семин РС=59 и RF/RM Дяюар РС=57

Ниже видим что на позиции RM они играют с силами CM Семин =53 и RF/RM Дяюар =57

Ставим RF/RM Дяюар в основу а CM Семин на скамейку

Делаем замену RF/RM Дяюар на CM Семин

И .... пфффф

По сути замена ослабляющая.

Наоборот Семина в основе на позиции RM вполне можно заменить на Дяюара
Тут смекалистым менеджерам становится понятно, как обойти правило с усиливающими заменами.

Добавлено спустя 25 минут 27 секунд:
Кгхм
В том варианте состава, который на этой картинке

Если поменять местами Семина в основу, а Дяюара в запас и назначить замену, то тоже не дают поменять
пишут, что замена усиливающая.

То есть выходит
Дяюара на Семина - Усиливающая
и
Семина на Дяюара - тоже усиливающая!

Нормально так, чего уж там...

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
Еще потестил - достаточно много подобного рода нестыковок
Самая яркая
Меняю LM, играющего на позиции LM с РС=42 на CF с РС=42, который на этой позиции вообще с силой 30 играет - усиливающая замена, блин.

RAUL7 писал(а):Отправить состав выше ограничения вы не сможете (кнопка "Проверить и отправить" в помощь). Если отправите состав кнопкой "Отправить", то генератор перед игрой сам проведет необходимые замены в составе. Отправить состав с усиливающей заменой вы также не сможете. Если форма отправки состава приняла замену, значит, усиливающей она не является.

Это ясно.
Вопрос в том, что понимается под "усиливающей заменой"
Я привел пример -

Igen писал(а):Ставлю в основу на позицию RM игрока с РС=57, на замену ему хочу выпустить CM с РС=59, но который сыграет на этой позиции с силой 53, то есть СЛАБЕЕ - не дает выпустить.
Ставлю наоборот, CM в основу на позицию RM, а реального RM выпускаю на замену - то есть по факту усиливающая замена - зашибись можно!

Меняю 57 на 53 - это усиливающая замена? Спецух у игроков нет никаких. Разве что оно взаимку считает, но это же позже делается, чем подсчет средней силы.

Если в КТ автосос = тех.поражение, то матч аннулируется (баллы силы, сыгранность или внутритурнирные - бомбардиры там, первый гол турнира итп) или только в таблицу другой результат вносится?

Ставлю в основу на позицию RM игрока с РС=57, на замену ему хочу выпустить CM с РС=59, но который сыграет на этой позиции с силой 53, то есть СЛАБЕЕ - не дает выпустить.
Ставлю наоборот, CM в основу на позицию RM, а реального RM выпускаю на замену - то есть по факту усиливающая замена - зашибись можно!

Спрашивается, это баг?
Или это фича такая, которой все повсеместно пользуются, поднимая полосу силы значительно выше ограничивающего в КТ значения?

gaidsin писал(а):
RedMOTOdragon писал(а):Так... А теперь у меня возникает вопрос.
Вот у меня загорелась табличка сыграл 45 минут за последних 8 матчей, сейчас у меня не будет игр, а будет 2 переходных матча по расписанию, но моя команда не участвует. Надеюсь практику по этим играм моим игрокам считать не будут?
считается по матчам твоей команды

И в продолжение вопроса, если недостаток игровой практики допустим у вратаря-сборника, а в сборной он второй вратать, и ясно на чемпионате он будет сидеть на скамейке, а команда в это время в КТ играет. Упадет ли у него сила?

Благо сборная моего вратаря не попала на чемп, и он отыграет в КТ, но чисто теоритически?

Если я в КТ не заявляюсь, нужно ли мне зарплату за этот период платить?

Про КМ я уже вроде понял, что нужно.

RAUL7 писал(а):Мне вот одно интересно: то есть считать те параметры, что предложены сейчас, это очень тяжело и задолбалось, что аж ухожу с проекта, а при отправке состава следить вот за всем этим - это нормально?

Тут считать не нужно, все машина посчитает.
Тут нужно просто ставить состав, который выдаст наилучшый результат(суть победу).

Нужно поднять тему, тем более, что какие-то наброски по системе выдачи игрового опыта появились.

Критерии для выдачи игрового опыта в топ -посте следующие:

1. Опт2.
2. Опт3
3. Результат матча и соотношение сил соперников
4. Коллизии стилей
5. Дополнительные очки опыта по итогам чемпионата

Коэффициенты при использовании игрового опыта

По первым трем критерия нужно сделать, что-то наподобии этого.
"Игровой Опыт" (далее ИО) команде дается только за победы или ничьи. Базовое количество ИО за победу, допустим 20, базовое значение ИО за ничью, соответственно 10. Далее на базовое значение навешиваются модификаторы по Опт2 и Опт3. Чем выше Опт2, тем больше ИО; чем выше Опт3, тем меньше ИО. Разница мячей роли не играет, выиграл значит молодец.

Теперь конкретика
Формула расчета ИО за матч: Базовое значение ИО за ничью или победу * Опт2 * (Опт3^2 соперника)/(Опт3^2 + Опт3^2 соперника)*коэффициент дивизиона.

*коэффициент дивизиона - расписан в конце поста
*Отношение (Опт3^2 соперника)/(Опт3^2 + Опт3^2 соперника) можно условно назвать Опт3+, это та же разница сил играющих составов, но с усиленным значением в сторону более слабой команды. Вот таблица
СС1=1000 СС2=1000 Опт3=50/50 Опт3+=50/50
СС1=1500 СС2=1000 Опт3=60/40 Опт3+=69/31
СС1=2000 СС2=1000 Опт3=67/33 Опт3+=80/20
Можно, конечно, вместо этого Опт3+ использовать обычный Опт3, но тогда у слабых команд будет маловато ИО, а сильные команды будут терять очки ИО в матчах со слабыми при выставлении Опт2=80% и ниже. Поэтому берем Опт3+.

Примеры:
Играют команды с СС =2000 и СС = 1500 у обоих Опт2=100%. Тогда при победе первой команды она за матч получит 20*1*0,32 = 6 ИО. При ничье первая команда получит 10*1*0,32 = 3 ИО, вторая команда получит 10*1*0,68 = 7 ИО. И при победе второй команды она получит 20*1*0,68 = 14 ИО.

Играют команды с СС =2000 и СС = 1000 у обоих Опт2=100%. Тогда при победе первой команды она за матч получит 20*1*0,20 = 4 ИО. При ничье первая команда получит 10*1*0,20 = 2 ИО, вторая команда получит 10*1*0,80 = 8 ИО. И при победе второй команды она получит 20*1*0,80 = 16 ИО.

Вторым командам победить значительно тяжелее, поэтому их победы должны оцениваться ИО намного выше.

Теперь рассмотрим, что произойдет при понижении Опт2.
Играют команды с СС =2000 и СС = 1000 у обоих Опт2=100%. Ясно, что первая команда победит и получит за победу 20*1*0,20 = 4 ИО.
Поэтому ее тренер считает, что нужно поберечь силы и поставить меньший опт2.
Если он поставит Опт2=80%, то при СС=1600 он тоже почти наверняка выиграет и получит за это те же 20*0,8*0,28 = 4 ИО.
Если он рискнет поставить Опт2=60%, то при СС=1200 победа далеко не так однозначно, и за нее он получит уже 20*0,6*0,41 = 5 ИО.

То есть для сильной команды для получения максимального ИО против слабой команды нужно сознательно занижать СС, но не более, чем для гарантированной победы. Что отлично вписывается в механику ВСОЛа. Для слабых и равных команд количество получаемого ИО целиком будет зависеть от силы выставленного состава, поскольку ИО дают только за победы и ничьи, а слабым составом ни того, ни другого не будет, а во-вторых количество получаемого опыта умножается на Опт2, поэтому будет иметь смысл ставить его повыше.

При такой схеме мы зарядим команды играть на победу и максимальным составом, но при этом оставляя "люфт" силы состава для более сильных команд в матчах против более слабых без потери ИО.

Общая сумма опыта за сезон при такой схеме.
Рассматриваем только чемпионат.
Есть дивизион в 16 команд. Условно - у 5-ти команд Вс=2000, у 5-ти команд Вс=1500 и у 5-ти команд Вс=1000.
Тогда для команды с Вс=2000 будет 10 матчей с равными командами, результатами которых будет примерно 4 победы, 3 ничьи и 4 поражения, и за них получит игрового опыта ориентировочно 4*10+3*5 = 55 ИО. Будет 10 матчей со средними командами, результатами которых будет примерно 7 побед, 2 ничьи и 1 поражение, и за них получит игрового опыта ориентировочно 7*7+2*4 = 57 ИО. И будет 10 матчей с совсем слабыми командами, результатами которых будут примерно 9 побед и 1 ничья, и за них она получит игрового опыта ориентировочно 9*4+1*2= 38 ИО. Итого за матчи чемпионата сильная команда получит примерно 55+57+38= 160 ИО.
Для средней команды итоговое значение будет примерно 24+55+57 = 136 ИО.
Для слабой команды итоговое значение будет примерно 12+24+55 = 91 ИО.

При стоимости спецухи, например, в 20 ИО сильная команда возьмет 8 спецух, средняя 6 спецух и слабая 4 спецухи.

Нормально, я считаю, учитывая, что к этому добавятся еще матчи всяких кубков, и КМ.

О системе стоимости покупки спецух я писал здесьhttp://forum.virtualsoccer.ru/viewtopic.php?f=4&t=173130&st=0&sk=t&sd=a&start=30#p4716895

Коллизии стилей - 4 критерий из топ поста, я считаю ненужным для ИО.

5 критерий - Дополнительные очки опыта по итогам чемпионата.
Вполне можно ввести. Просто бонусными значениями. Первое место - 20 ИО, второе место - 15 ИО итд. Кубок страны - 20 ИО, финалист = 15 ИО итд, умножить на коэффициент дивизиона естественно.

Коэффициенты при использовании игрового опыта
Обязательно нужны, но не при использовании, а при наборе ИО
ПОЛУЧАЕМЫЙ ЗА МАТЧ ИО ДОЛЖЕН УМНОЖИТСЯ ЕЩЕ НА СЛЕДУЮЩИЙ КОЭФФИЦИЕНТ:
D1 - 1.00, D2 - 0.80, D3 - 0.70, D4 - 0.60, КЛК - 0.50.
Стадии кубков тоже имеют коэффициенты
Кубок страны Финал - 1.0, полуфинал - 0.9, 1/4 - 0.8, 1/8 - 0.7 итд.
Кубок лиги меньшии коэффициенты, мирокубки большие коэффициенты

За КТ и товарищеские ИО не начисляется.
За КМ начисляется только за матчи, с коэффициентом 0.50, по итогам КМ бонусный игровой опыт не дается.

Результатов поиска: 1235

Re: Мелочь, но было бы приятно

Re: Потеря баллов у травмированных игроков из-за игр. практики.

Идеи и исправления по Коммерческим Турнирам

Re: потеря силы - нет практики

Re: Усиливающая замена в КТ - баг?

Re: Баг с составом на КТ. СРОЧНО

Re: Усиливающая замена в КТ - баг?

Re: Усиливающая замена в КТ - баг?

Re: Усиливающая замена в КТ - баг?

Re: В помощь новичку!

Усиливающая замена в КТ - баг?

Re: Re:

Re: В помощь новичку!

Re: "Игровой опыт" или альтернатива ветеранским спецухам.

Re: "Игровой опыт" или альтернатива ветеранским спецухам.